Форум ССО НГУ "Мицар"

Вчера провел переговоры с разными мицариками.
Начинает по-маленьку вырисовываться состав компании, сроки и маршрут.
Пишу в первое сообщение, следите за изменениями!

Планируют составить компанию:
1. Тимошок Игорь (групповая поездка на Байкал, освобождается после 27 июля)
2. Тимошок (Пименова) Алина (еще в раздумьях)
3. Тимошок Люба (групповая поездка на Байкал, освобождается после 27 июля)
4. Тимошок Антон
5. Радишевская Маша (подруга Антона, может после 21 июля)
6. Пережогин Алексей
7. Пережогина (Егупова) Елена
8. Пережогина Маша (может в конце июля, ибо в начале августа должна приступить к работе в Летней школе в Кургане)
9. Гражданников Александр (может после Алтайской экспедиции после 25 июля)
10. Гражданникова (Батовская) Вика (может только в компании с мужем, ибо рюкзак ей носить нельзя, время отпуска еще уточняется)

Машин на эту компанию - две.
Что видим? Если всех собирать в кучу, поездка не получается, ибо с 28-го по 31-е июля - очень мало времени :)
Остается два варианта:
1) либо кем-то жертвовать и подстроить сроки под остальных (ближе к делу жизнь подскажет, возможно, у кого-то совсем никак не сложится и всё само собою определится)
2) либо сделать заброску комбинированной (например, сначала едет первая часть компании, без Саши и Вики. Потом они приезжают в Абакан на поезде, а в это время Игорь забирает из Ергаков Машу Пережогину, которая торопится, отвозит ее на поезд в Абакан и забирает Вику и Сашу. Странный вариант, но в принципе, "почему бы и нет"?)

Из-за сроков возвращения Любы, похоже, что всё сдвигается на начало августа, т.ч., видимо, Маше Пережогиной придется пропустить мероприятие  :-[

Маршрут:
Почти все не хотят долгих переходов под рюкзаками. Решено: дойти и встать на Каровом. Первые дни сходить в радиалки на Висячий камень, на Мраморный водопад, на верхушку перевала Художников. А потом решить по самочувствию и желаниям: либо сайгаки сбегают налегке вниз к озеру Художников (Малахитовой ванне, озеру Горных Духов и на Зуб Дракона) и обратно, либо все с рюкзаками в медленном темпе перейдут на новую стоянку вниз к озеру Художников.

Реально, только радиалки не от машины.

От Nsk'а на машине 1300km то турбазы. Потом от базы пройти пешком с рюкзаками примерно пол-дня до оз Нижнего Буйбинского (или Карового, в этой местности официальные географические и туристические названия часто отличаются) или до оз МалоеБуйбинское (Радужное в другом варианте именований) и уже там на берегу разбить основной лагерь на несколько дней.

Из этого лагеря можно делать 1-дневные радиальные маршруты к красивым местам и по ним. Для маленьких детей есть варианты совсем коротких (на 1-2 часа) маршрутов, например на Висячий Камень.

Да, Vik правильно пишет. Можно встать или на Каровом или на Радужном. Второй вариант - на Светлом (но от него до Висячего камня намного дальше). В обоих случаях - машину нужно оставить на базе и до первой стоянки идти пешком. Люди говорили: да часа 3 идти. На самом деле, неподготовленным и с детьми, и в самом деле - полдня :).

Люди с детьми ходят. Даже младенцев на руках носят.
Мы ходили в 2009 - Любе было 7 лет.
Вполне отлично, местами я бы сказал детям легче даже, чем мне было.
Но нужно готовиться - обувь желательна треккинговая, а не сланцы-сандали и т.п.
Если погода стояла дождливая - местами будет болотинка или даже ручьи-потоки по тропинкам.

Мы без рюкзаков, но с 9-летним племянником часа 4 шли.

Мы с рюкзаками и детьми - 6 часов. При этом пережидали ливень в пути.

А вы без рюкзаков то почему? Без ночевки или за вас инструкторы несли?

У нас это разведка была. Мы тогда ещё ничего про Ергаки незнали. Радиально сбегали от машины до висячего камня.

Ах, как я с ним согласен :)
http://numach.livejournal.com/215117.html (http://numach.livejournal.com/215117.html)

Жора, по поводу таскать младшую по горам - это не самая проблема.
Больше проблема - вероятность плохой погоды (дожди, даже снег на перевалах).
Или самая главная проблема - медведы на стоянках у озер.
Я думал, их перестреляли в 2009-2010. Неа, в 2014 так же, читаю, никуда не делись...
http://tokarevs.livejournal.com/80584.html (http://tokarevs.livejournal.com/80584.html)

http://egiki.ru/forum/viewforum.php?f=34 (http://egiki.ru/forum/viewforum.php?f=34)

Как я понял из личного опыта, тема медведей актуальна для всего нашего региона (Алтай, Хакассия, Кемеровская область, Ергаки и т.д.) К счастью, как раз в Новосибирской области с ними встречаешься меньше. А так я уже кучу раз пересекался с медвежьей активностью в наших путешествиях (задиры на деревьях, какашки, следы у лагеря после ночёвки...). В последнее время начал брать с собой стартовый пистолет для их отпугивания. К счастью, он пока не пригодился.

Там проблема прикормленных медведей. Туристы оставляют конфеты, финики, объедки.
Мишки перестраивают питание и уже не могут нормально питаться.
Вот смотри здесь подробный рассказ (прошлый год) и ниже там есть видео - насколько он близко к фотографу быром подходил и не боялся толпу 15 чел. Этот уже не отпугивался...разве что камнями его закидали.
http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=747&start=105#p156545 (http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=747&start=105#p156545)

Почитал. Что-то расхотелось в Ергаки :)

Есть два принципиально разных плана для походов (в зависимости, он подготовленности компании и желаний посмотреть виды):

1) "Вход №1 - Дойти (на выбор две стоянки на ближних озерах) - встать-много радиалок - вернуться (выход №1)"
Его же расширение: "Вход №1 - Дойти (озеро №1) - встать -радиалки - переход на озеро №2 - радиалки - выход №2"


2) "Средний круг" с захватом тех мест, где не были в прошлый раз, плюс самые открыточные must see из ранее посещенных:
Тормазаковский мост -оз.Каровое, лагерь. Сбегать на Висячий Камень.  
вдп. и озеро Мраморное лагерь
пер.Курсантов зап. - оз.Художников лагерем - сбегать на Малахитовую Ванну, на оз.Горных Духов и Параболу
Радиалка на Зуб Дракона и озёра Цветные + озеро Тёплое
Переход озеро Художников - оз. Горных Духов - перевал Птица - оз. Медвежье лагерь.
Выход к базе "Тушканчик"

Ну народ же както ездит и ничего.

Вопрос в том, нужно ли туда с детьми. Нужно изучать активность медведей по отчетам и форумам перед поездкой. Их регулярно отстреливают, так что чаще всего там не так опасно.
К тому же это первый случай такой наглой дневной встречи, по-моему.
Обычно они ночью шарятся и тырят еду.
Насколько я знаю, в "Мицаре" большой набор сов+жаворонков, что вполне можно организовать всенощное бдение с костровищем :)

Так вроде и с детьми ездят. Мы вот тоже с детьми собираемся ехать. Чтото мне кажется, что страхи перед медведями несколько преувеличены...

Конечно ездят! Но предупреждать нужно и быть готовым нужно :)
Мицаровскою толпу, так вообще медведь стороной обходить будет.
Да только вот большой толпой туда не хочется, группа должна быть потише и покомпактнее, ну 10-12 чел. максимум.

Мы туда с 2009го собираемся, всё собратся не можем. Может хоть у вас получится ;)

Я с того похода в 2009 тоже каждый год собираюсь...
В один год проехал мимо - до Байкала.
Уйма народу по моим восторженным отзывам туда пыталась поехать, но...всем не везло с погодой.
Некоторые даже и до Висячего не сунулись, так на Спящего Саяна поглядели :)

У нас в походе мужчины дежурили.. мне от одних рассказов о светящихся в темноте глазках дурно было. На Художниках медведи сожрали сгущенку и хлеб. На Светлом рюкзак с едой затягивали высоко на дерево.

Мы в 2008 тоже не угадали с погодой. Вначале вроде было солнечно, но пока дошли до ВисячегоКамня небо спустилось ниже горизонта. А как пошли обратно, так уже и дождь пошёл.

Знать бы заранее - не матрасились бы день на базе.

Эээ. В Ергаки нельзя брать сгущёнку!

Вариант маршрута (только побольше времени на стоянки и радиалки добавить):
С визит центра до ресторана, далее на оз. Мраморное (ночевка), на 2 день перевал Курсантов зап. (1А) и до озера художников (ночевка), на 3 день от озера художников до перевала Птица (1А) и до оз. Светлое через оз. Медвежье (ночевка) 4 день сборы и с оз. Светлого через ресторан обратно в визит-центр.

И не знаю, хочу ли я снова через Птицу, хотя - это самая высокая точка похода была. В этот раз хочу дойти до вершины Зуба дракона, без рюкзаков. Он чуть повыше будет.

Согласен полностью! Как и тушенку!
Мало того, что приманка медведёв, так и тяжесть еще лишняя.

Правильно понимаю что "визит центр" это ТБ Тушканчик? А чем это лутше чем ТБ Буйба, от которой вроде ближе?

Правильно. Такой заход обусловлен тем, что в прошлом походе я не попал на вдп. Мраморный - обошли в аккурат кругом него. :) А С "Тушканчика" до него ближе, чем с Тормозаковского.

В данном маршруте нет Висячего камня, поэтому и пишу, что нужны еще стоянки и радиалки.
Или с Художников возвращаться не через Птицу, а через пер.Художников, оз.Каровое и Висячий камень.

Кстати, карту Ергак со времен моего похода обновили:
http://5files.ru/pict/p_280714_d83ecc.jpg (http://5files.ru/pict/p_280714_d83ecc.jpg)

А на этой странице внизу - список перевалов с категорийностью и высотами и даже с фотками и тропинками пунктиром.
http://www.krstur.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=35&Itemid=43 (http://www.krstur.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=35&Itemid=43)

Понятно. Я то планирую только радиалки (от Карового озера). Ну не считая пути от ТБ Буйба до Карового озера и обратно.

а вообще еду туда брать можно?  :D
в приведенных ссылках на форуме народ обсуждает, чтобы консервы в гермопакеты засовывать, чтобы запах солидола не привлекал  :D
мы по путевке были, так что ответственность на инструкторах  ;D

Вот мы в прошлый раз пришли. Встали на Каровом. Сходили до Висячего камня.
Сунулись к Орешку - Аля поняла, что боится крутых обрывов (во пришли в горы!)
А больше...никуда в радиалку и не пойти. И я понял, что больше здесь стоять не хочу, на утро (Аля удивительно быстро согласилась!) мы полезли в "стакан" на оз. Художников.
Почему-то там оказалась совсем другая аура, погода сразу наладилась и о, Боже! Пришел кайф :)


Кстати, читаю сейчас вот этот отчетец - практически наш поход, но "против" часовой стрелки.
Жора, почитай! Может снова захочешь? :)
http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=88&t=4612 (http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=88&t=4612)

Ну я сильно ещё не вникал, но чтото думал про радиалки без мелких детей до перевала Художников и до Мраморного озера. И с мелкими сбегать до Орешка.

А меня пугает сама мысль или какойто длинный маршрут - это же рюкзаки тащить... это портит всё удовольствие от созерцания окрестностей.

по ссылке -
Вот что видят те, кому повезло с погодой на птице   :)
в тумане бродить, конечно интересно и загадочно, а при солнце -  очень красиво

(http://5files.ru/pict/p_110813_350f76.jpg)

Вверх от Карового на перевал Художников можно с детьми запросто - там очень легко и полого. Красиво - поляны цветов. И вид в долину просто ах..восхитительный. Так что смело туда берите детей, но не спускайтесь вниз, т.е. перевал посетите с одной стороны.

До Мраморного - длинная дорога через пологий перевал Тушканчик, с детьми наверное самое то - просто долго. Можно залезть в гору от Карового (кажется пик Учителей) и посмотреть в смотровое окно сверху на Мраморное.

В стороны Орешка сходите заодно с прогулкой до Висячего камня, это одно и то же место.

В отчете читаю:

(http://5files.ru/pict/p_110813_046598.jpg)

Жора!? :)

Наташ, пойдем снова? Закажем хорошую погоду :)

После того тяжелого похода я пришел абсолютно к такому же выводу. Хотел на Светлом встать и ходить в радиалки. Но сейчас понимаю, что без оз.Художников не смогу :)
Кстати, там в отчете пишут про группы по 50-63 человека, которые цепочками стройными бегают по всем окрестностям с озера Светлого. Так это вот они нам помогали тащить рюкзаки на Светлое с Птицы и приютили нас в своем лагере в ту ночь. Они налегке, от Светлого, через Птицу, мимо оз.Горных духов, вних к Художникам, дальше до Малахитовой ванны и обратно успевали! Лоси!

А что, радиально до него не сбегать?

Сразу сам подумал: с собаками же нельзя! Совсем не читают правил посещения природного парка.
А из новшеств: такие тетеньки-контролеры на Каровом. В наш поход - никого кроме отшельницы Лады мы не интересовали. :)

А еще указателей повтыкали...совсем наверное как на Столбах скоро станет.
(http://5files.ru/pict/p_110813_33183e.jpg)

Хм. В 2008 вроде были указатели.

Сбегать, но смотря откуда и с какой лосячностью.
Со Светлого - огромный крюк и подъем серьезный на Птицу.
С Карового напрямую через пер. Художников - не просто, плюс внизу чемоданы.
Рассказывают, что людям легче пройти два перевала вместо одного: Спящий Саян + Тайгиш (т.е. зайти в долину слева). Не знаю - сам там не ходил.
Любая такая радиалка - по времени почти впритык светового дня, дождь может задержать.

Но самый-то цимус в том, чтобы там "отдохнуть". Почему-то, несмотря на большое количество народа, именно это место было самым душевным во всем походе и именно там, я и пронаркоманился Ергаками :)

Не, указатели были только в начале пути возле базы у Тормозаковского. А сейчас их больше уже, по-моему.

Да, точно --
(http://digital.afti.ru/vik/2008-08-08/.web/img14439.jpg)

Много отличных фото с первым снежком, ледком и...звездное небо.
Крышу сносит :)
http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=88&t=5683 (http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=88&t=5683)

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10488081_426882640795760_2914892174764573209_n.jpg?oh=b6db7dc90176c96f434a7a5edc463c3c&oe=556B1E20&__gda__=1432553385_6ec855e24f8d41ac219539e5eaa7c6ab)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/15533/26088170.92/0_b8d40_9a0b8e0c_XL.jpg)

Не... Лутше летом...

Ясно.


Надо както подгадать без дождя ;)


Ну отдохнуть то можно и дома на печи...

Нееее...Там какой-то качественно другой отдых. :) Трудно передать. Блаженство. Энергетический подъем.
Дыхание не только легкими.

Вот отличный отчет - одобряю выбор маршрута, места для стоянок.
Только...вот опять основной маршрут мимо Мраморного. Но это можно наверстать дополнительной радиалкой с Медвежьего.
Кстати, в основном маршруте 9-летний пацан.
А группа с более мелкими детьми простояла на Медвежьем, обойдя все вокруг (Светлое, Мраморное, Птицу) радиалками.
Встретились они у Карового озера и на закуску - Висячий камень!
Молодцы!
http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=88&t=4646&sid=65e9d3cd040f14d73216d33a9952edd1 (http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=88&t=4646&sid=65e9d3cd040f14d73216d33a9952edd1)

Кстати, дядечка то сообщает, что через Ергаки уже проектируют железнодорожную ветку Курагино-Кызыл.
Так что, нужно торопиться с посещением этих мест, пока их не разрушили окончательно :(
Еще раз - очень рекомендую их маршрут: и по всем знаковым местам и мимо стоянок с толпами туристов :)

Да, планы грандиозные:
(http://photo.afti.ru/tmp/mitsar/ergaki-zhd.jpg)
Надо торопится...

Хорошие рассказы, красивые фотки.
Но всётаки они меня не убедили в том что ходить нужно не радиально. Очень уж я не люблю с рюкзаком ходить...
К тому же в варианте с радиалками можно ловчее подстраиватся под погоду. Менее жёсткий план получается.

А я тебя и не отговариваю от радиалок. Наоборот.
Только вот...я так и не знаю на какой из двух-трех точек остановиться, чтобы везде куда хочется радиалками успеть ;)

Ну тогда (в 2008) мы решили что оптимально - Каровое. С тех пор особо не вникал в оптимизацию.

По-моему, с Карового до Зуба дракона не сбегаешь. А хотца :)

Поскольку я всёравно там почти нигде не был, чтото упустить не страшно ;)

Вот если бы строили китайцы, а не наши, я бы меньше беспокоился - почитайте, как они отнеслись к постройке самой высокогорной жд ветки до Лхасы, поднимающейся на высоту до 5 км:
http://realt.onliner.by/2013/12/17/tibet (http://realt.onliner.by/2013/12/17/tibet)

Да может и не будут ничего строить.

А вообще на твой взгляд до куда максимально можно сбегать при хорошей погоде. В вариантах "только взрослые" и "взрослые плюс дети от 9 лет".

Все субъективно:

1) Висячий камень + Орешек
2) Перевал Художников со стороны Карового
3) Смотровая площадка в сторону оз.Мраморного
4) Озеро Мраморное (через пер.Тушканчик не тяжело, но далековато, через высокие перевалы напрямую от Карового - только взрослые)
5) озеро Медвежье, оз.Светлое (далеко, туда-обратно впритык, тогда без детей)
6) видовая точка на пер.Птица - (далеко, но можно рискнуть без детей)
7) вниз к озеру Художников и там на Малахитовую ванну - без детей можно рискнуть, особенно, если обходная дорога через Чемоданы (увидел, что есть такая, раньше про нее не знал) даст выигрыш по времени.
8 ) если время остается, можно попытаться от оз.Художников дополнительно подняться к Озеру Горных Духов (к нетающему снежному мосту) и на Параболу (Толстый брат).
9) если еще остается время - можно рвануть к озеру Теплому, озерам Цветным и на Зуб дракона, но по-моему это уже не реально.
10) Подумалось, что на озеро Мраморное можно попытаться пройти через перевал Художников (с игольным ушком) + перевал Курсантов Западный, может это будет короче, чем через перевалы возле пика Учителей или через Тушканчик.

Нужно не забыть, что спуска с перевала Художников существует два:
а) прямо от седловины, с сыпухой и "поцелуйчиком" в одном месте (обнимаешь камень, опираешься правой ногой, а левую ногу тянешь за этот камень, ищешь опору). Уж и не помню, как его прошла наша дочка, наверное, ей помогли.
б) от седловины чуть поднимаешься вправо-вверх к пику Молодежному, ищешь "игольное ушко". После пролаза в него есть крутой спуск к полке, чуть выше человеческого роста, которую рекомендуют пройти или с веревками, или сильно тянуться вниз на цыпочки. С рюкзаками там не удобно.

Больше не знаю, что посоветовать.

Ну вроде достаточно достопримечательностей для первого раза.

Ох, чую, это мой вариант, лосиный :D

Опа, Вика вот уже едет :)
По-лосиному, оно и правильно - медведь не догонит, поэтому не страшен :)

Вика, а на буксир берешь?  :)

Легко! ;D  Было бы к чему буксир привязать :D

Кстати нерадиальный вариант умеренно-горного похода я тоже неспешно обдумываю. Только на Алтае - хочется до Шавлинских озёр сбегать.
Но это уже offtopic. Когда созрею, то заведу отдельную тему подробнее.

В первом сообщении появилась информация о составе, сроках и маршруте группы.
Информация будет обновляться, следите за изменениями :)
http://mitsar.ossib.ru/forum/index.php?topic=1147.msg49676#msg49676 (http://mitsar.ossib.ru/forum/index.php?topic=1147.msg49676#msg49676)

Будем с завистью следить за планами ;)

О! Нашел отчетец "Ергаки 2013" нашего знакомого Леши Воропаева (Tuchniy):
http://voropaev.me/reports/092013.pdf (http://voropaev.me/reports/092013.pdf)

Иш ты - даже в сентябре там неплохо.

Ага.
>да монахиня буддистская
О, наша старая знакомая Лада и в 2013 году стоит там, да еще до сентября :)

К вопросу о радиалках с Карового - вот Алексей передает привет с "перевальчика" между Каровым и Мраморным озерами:
http://www.youtube.com/watch?v=5OFsrVo6bPQ

Эх, я бы с радостью присоединился на своей пузотерской машине.
Только у меня отпуск с 6 по 20 ИЮЛЯ.

(http://www.kovinov.com/allimages/Ergaki96/info/profile.png)

http://www.kovinov.com/allimages/Ergaki96/ (http://www.kovinov.com/allimages/Ergaki96/)

Полезная картинка. Я думал там меньше перепады.

Мда уж, как вспомню карабкание на перевал Птица...
Оказывается, вон он какой крутой. И кстати, Зуб дракона на который я замечтался, оказывается не намного и выше этого перевала, на котором я был :)

Кстати, картинка для Жени Раитина - он как-то спрашивал, какие высоты в Ергаках.

Ергаки на 4 июня 2014



(http://cs616325.vk.me/v616325015/10c52/--WaI0OEvSE.jpg)

http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=5220&start=30 (http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=5220&start=30)

Моё мнение: лучшее время начало августа.

Ну вот мы там были в начале августа - снега совсем небыло.

Что взять и чего нельзя брать с собой в Ергаки.
Читать всем, кто намылился!

http://numach.livejournal.com/147058.html (http://numach.livejournal.com/147058.html)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3109/shef007.a/0_4480_83ec7fe0_XL.jpg)

(http://5files.ru/pict/p_160615_310966.jpg)

(http://5files.ru/pict/p_160615_687960.jpg)

(http://5files.ru/pict/p_160615_d9ae35.jpg)

(http://5files.ru/pict/p_160615_b84f22.jpg)

(http://5files.ru/pict/p_160615_321651.jpg)

(http://5files.ru/pict/p_160615_154fd3.jpg)

(http://5files.ru/pict/p_160615_8d03c2.jpg)

(http://5files.ru/pict/p_160615_de717c.jpg)

(http://5files.ru/pict/p_160615_e5c35f.jpg)

В природном парке "Ергаки" ужесточили правила пребывания для туристов


Министерство природных ресурсов и экологии Красноярского края

С сегодняшнего дня все посетители природного парка "Ергаки" по прибытии на территорию должны в обязательном порядке регистрироваться в Визит – центре и знакомиться с правилами поведения, в том числе и при встрече с медведями. Кроме того, теперь туристам запрещено останавливаться на ночлег за пределами палаточных городков. Соответствующий приказ подписала министр природных ресурсов и экологии края Елена Вавилова.

Ужесточение правил связано, прежде всего, с необходимостью обеспечить безопасное пребывание граждан на территории природного парка "Ергаки" и для исключения несчастных случаев подобных тому, что произошел в минувшие выходные. Напомним, привлеченный запахом оставленной туристами пищи медведь напал на палатку, в которой ночевали трое человек, в том числе ребенок. Отметим, что пострадавшие не прошли регистрацию при въезде в "Ергаки", остановились в непредназначенном для ночлега месте, бросили возле палатки остатки ужина.       

В настоящий момент инспекторы природного парка "Ергаки" совместно с сотрудниками госохотнадзора ограничили посетителям доступ на территорию в районе озера Радужное и устанавливают место нахождения хищника.

"Правила посещения природного парка "Ергаки" ужесточены, прежде всего, ради безопасности туристов.  Приезжая в парк отдохнуть, многие не считают нужным регистрироваться, передвигаются по территории самостоятельно, не соблюдая элементарных правил поведения. Останавливаются на ночлег где придется, оставляют после себя еду, тем самым привлекают к месту своего пребывания хищников. К чему может привести такая беспечность показал последний несчастный случай, - отметила министр природных ресурсов и экологии края Елена Вавилова. – Именно поэтому теперь в парке в обязательном порядке с каждым посетителем будет проводиться инструктаж, результаты которого будут фиксироваться в специальных журналах. Помимо этого на основных тропах в "Ергаках" будет организовано усиленное патрулирование и выставлены дополнительные аншлаги с предупреждениями и правилами поведения. Хочу обратиться к жителям края – выезжая на отдых, не подвергайте бессмысленному риску себя и своих близких, следуйте простым правилам безопасного пребывания на природе".

Специалисты напоминают: при посещении особо охраняемых природных территорий ни в коем случае нельзя оставлять остатки пищи, которые могут привлечь хищников. Путешествовать лучше по организованным маршрутам и тропам. В случае встречи с медведем необходимо сохранять спокойствие, не кричать, не бросать ничего в хищника и не убегать. Более подробную инструкцию можно узнать на сайте министерства природных ресурсов и экологии края в разделе "Памятка населению" (http://www.mpr.krskstate.ru/pamyat/0/id/840).

Дополнительная информация для СМИ по телефону 249-36-23,  Мария Хлыстунова.
Источник: Администрация Красноярского края
16.06.2015  11:54

Блин, вот с этой рекомендацией я не согласен. В палаточных городках как раз может оказаться много соседей, не соблюдающих правила. Это прямо таки "столовые" места для медведей. Я предпочитал бы как раз остановиться поотдаль от прикормленных кормушек :(

Рекомендации по поведению человека при встрече с медведем

В связи с тем, что каждый конкретный случай встречи человека с медведем предусмотреть невозможно, нельзя дать единую сводку рекомендаций по данному вопросу, дающую абсолютные гарантии от несчастного случая при нападении зверя. В тоже время, данные советы могут свести вероятность конфликтной ситуации к минимуму.

Во-первых, медведь крайне редко нападает на человека: только если будет потревожен в зимней берлоге, ранен или захвачен врасплох с добычей. Также опасны медведицы с медвежатами и медведи-«шатуны».

Для того чтобы избежать встреч с медведем в лесу:
1. В лесу шумите, громко разговаривайте, пойте или привяжите колокольчик к своему рюкзаку. Если возможно, путешествуйте вместе с группой. Избегайте густых кустов, зарослей, буреломов. Всегда давайте медведю знать, что вы здесь.
2. Нельзя создавать вокруг населенных пунктов, баз и лагерей, полевых отрядов, туристских групп, на привалах и маршрутах помойки, свалки, склады пищевых отбросов, способствующие концентрации зверей рядом с человеком. Проблему эту не может решить даже захоронение органических остатков на значительной глубине, так как медведи, обладая хорошо развитым обонянием, легко их обнаруживают и раскапывают. Пищевые отходы рекомендуется вывозить (в случае невозможности их утилизации) на значительное расстояние от жилья, место свалки должно быть четко обозначено знаками, и о нем должны быть предупреждены местные жители. В случае невозможности организовать вывозку своими силами или силами близлежащих поселков и организаций, пищевые отбросы должны уничтожаться путем сжигания.
3. Наличие с вами собак, не боящихся присутствия зверя, обладающих злобной реакцией, в значительной степени поможет обезопасить вас от появления и нападения медведя. Лучше всего использовать для целей охраны лаек и немецких овчарок. Помните, что домашние животные и их еда также могут привлекать медведей.
4. Ни при каких обстоятельствах нельзя приближаться к останкам павших животных или местам нахождения мертвой рыбы. В первую очередь это касается добычи самого бурого медведя. Помните: потревоженный с добычей медведь в большинстве случаев переходит в нападение.
5. Во избежание встреч с медведем желательно во время передвижения по тайге и тундре не пользоваться медвежьими тропами. Тропы, пробитые медведем, отличаются от всех других троп тем, что они представляют собой две параллельные цепочки ямок на расстоянии 20 см друг от друга. Также следует избегать движения по берегам рек и вдоль нерестилищ в сумерки и на рассвете, а также ночью.

Встречающиеся поведенческие особенности медведей:
1. Оборонительное поведение медведя обычно является следствием того, что вы нарушили границы его личных владений, напугали, либо стеснили его. Типичным примером оборонительного поведения является реакция медведицы с медвежатами, когда она внезапно встречается с человеком. Обороняющийся медведь воспринимает вас как угрозу себе и своим детенышам, а может быть, защищает от вас свою еду. Внешние признаки могут варьироваться от проявления легкого стресса до крайней агрессивности, например, нападения.
2. Медведь может подойти близко не только с оборонительными целями, но и просто из любопытства, либо потому, что он привык к людям. Его может интересовать ваша пища. Иногда медведи ходят кругами с подветренной стороны, стараясь учуять запах. Находясь на небольшом расстоянии, они начинают медленно и осторожно приближаться, насторожив уши и подняв повыше голову.
3. Медведи, обитающие рядом с людьми, подпускают к себе на более близкое расстояние, не выказывая особого беспокойства, особенно в местах, где они привыкли встречать людей. Медведь, привыкший к людям, соблюдает дистанцию не так строго, но она неизменно сохраняется. Вторгаться в его личное пространство крайне опасно.
4. Хищный медведь будет чрезвычайно заинтересован и сосредоточит внимание на вас как на потенциальной добыче. Медведь, который поначалу проявляет любопытство или проверяет вас, может оказаться хищником, если вы не сможете дать ему отпор. Он будет настойчиво приближаться к вам или появится внезапно, высоко подняв голову и насторожив уши. Тем не менее, при любых обстоятельствах медведи нападают на людей крайне редко.

Для того чтобы избежать опасных ситуаций при встрече с медведем:
1. Всякий раз, когда вы увидите медведя, остановитесь, сохраняйте спокойствие и оцените ситуацию. Если медведь не знает о вашем присутствии, вы можете уйти незамеченным. Сделайте это тихо, в тот момент, когда медведь не смотрит в вашу сторону. Внимательно следите за ним. Обойдите медведя, сделав широкий крюк, либо вернитесь назад тем же путем каким пришли. Наиболее обычная ситуация – это когда медведь избегает встречи с вами, а вы и не подозреваете о том, что он находится поблизости. Чем ближе вы оказались к медведю, когда он вас обнаружил, тем вероятнее у него возникнет защитная оборонительная реакция.
2. Если медведь двигается по направлению к вам, внимательно следите за тем, не меняется ли его поведение. Постарайтесь не выглядеть угрожающе, остановитесь. Говорите с медведем уверенным тоном. Это может успокоить его и помочь успокоиться вам. Дайте понять медведю, что вы человек. Если медведь не может распознать, кто вы, он может подойти ближе или встать на задние лапы, чтобы лучше рассмотреть или обнюхать. Стоящий медведь с опущенными лапами обычно всего лишь проявляет любопытство, не представляя опасности.
Вы можете попытаться медленно отходить назад по диагонали, не сводя глаз с медведя, но если медведь начинает следовать за вами, остановитесь и не сходите с места.
3. Не кричите, и не бросайте ничего в медведя, защищаясь от него – это может спровоцировать его на нападение!
4. Не бегите! Вы не сможете убежать от медведя.

Поведение человека при непосредственном нападении бурого медведя.
Оказаться лицом к лицу с обороняющимся медведем может быть страшным испытанием. Несмотря на то, что в большинстве подобных случаев медведи не решаются напасть, человеку необходимо знать основные правила, которые помогут ему сохранить свою жизнь:
1. Если медведь подошел слишком близко – ни шагу назад! Продолжайте говорить спокойным голосом. Если зверь прекратит приближаться к вам, попытайтесь снова увеличить расстояние между вами. На этой стадии развития событий медведь скорей всего откажется продолжать столкновение и уйдет, если только он не агрессивен.
2. Нападения бывают двух основных типов – оборонительные и хищнические. Ваша первая реакция в обоих случаях должна быть одинакова: ни шагу назад! Если вам не удастся отпугнуть медведя заранее, и он все-таки бросится на вас, ваша реакция на нападение должна быть двоякой: если медведь обороняется – притворитесь мертвым, если же медведь нападает на вас – постарайтесь оказать ему сопротивление!
3. Если это хищническая атака, ваш черед действовать агрессивно. Дайте медведю понять, что вы будете драться, если он нападет. Чем настойчивей ведет себя медведь, тем агрессивней вы должны реагировать. Повысьте свой голос, стучите по деревьям. Используйте громкие инструменты. Никогда не имитируйте рычание медведя и не кричите пронзительно.
4. Смотрите медведю прямо в глаза. Бросьте ему вызов. Постарайтесь выглядеть больше, чем вы есть на самом деле. Топните ногой, сделав шаг или два навстречу медведю. Медленно поднимитесь повыше: встаньте на бревно или камень. Пригрозите медведю любым предметом, который подвернется под руку.
5. Если вы поняли, что это нападение с оборонительной целью, а не хищническое, то в самый последний момент падайте на землю. Лежите на животе, немного раскинув ноги, или свернитесь клубком. Прикройте голову, сомкнув пальцы в замок на затылке – в таком положении вы защищаете лицо и шею. Медведи часто стараются попасть в лицо, если оно не защищено. Если медведь переворачивает вас на спину, продолжайте кататься по земле, пока снова не окажетесь лицом вниз, чтобы защитить живот и жизненно важные органы. Если на вас надет рюкзак, это поможет хоть как-то защитить спину и шею. Не боритесь и не кричите. Оставайтесь неподвижным как можно дольше – скорее всего, медведь уйдёт, посчитав вас мертвым. Если вы пошевелитесь, и медведь увидит или услышит вас, он может вернуться и возобновить нападение.

http://www.mpr.krskstate.ru/pamyat/0/id/840 (http://www.mpr.krskstate.ru/pamyat/0/id/840)

Вот и мнение походников, похожих на моё, но все же советуют оборудованные площадки:

Соблюдайте правила личной безопасности. Если Вы приехали в Ергаки самостоятельно - зарегистрироваться в Визит-центре природного парка Ергаки (614 км. М-54, тел. 8-902-013-79-25) и желательно в МЧС (тел. 8-39138-2-03-90 - он должен всегда быть с Вами, в Ергаках есть связь ЕТК и местами МТС).

Основные правила поведения в Ергаках

Никогда не кормите медведя! Медведь быстро наглеет и потом будет требовать пищу нападая на людей. И дальнейшая судьба медведя в этом случае – только срочная ликвидация. Помните!!! Прикармливая медведей, Вы подвергаете опасности не только себя, но и туристов, которые придут на стоянку после вас.
НЕ бросайте свои отходы где Вам вздумается! НE оставляйте продукты на стоянках и тропах! До тла сжигайте любые пищевые и иные отходы (включая памперсы, прокладки, бинты). Не закапывайте ничего в землю - это бесполезно, так как медведи чувствуют закопанную пищу на глубине более 30 метров.
ГЛАВНОЕ!!! НE берите продукты в палатку с собой на ночь - это главная ошибка туристов!Подвесьте съестные припасы подальше от палатки и повыше (от грызунов, медведь достанет если ему надо будет) на ветку дерева или можно сделать отдельную палатку для продуктов.
На маршрутах старайтесь ночевать в местах где ночуют другие туристы.
В тёмное время суток не покидайте палаточных лагерей.

Как себя ведет медведь

Медведь всегда осторожничает, он не любит неожиданности и сюрпризы, когда его застают врасплох. Стресс инициирует нападение. Будьте внимательны, путешествуя в местах обитания медведей – они здесь у себя дома. Так что самый лучший способ избежать медвежьих проблем – это предотвратить любые встречи с хищником.
НЕ приближайтесь к медведю, даже если Вам кажется что он дружелюбен - Вы ошибаетесь любой контакт с ним - это вызов его социальному статусу, и он вызов этот может принять. Был такой случай, туристы в Ергаках увидели медведя. Медведь не проявлял агрессии, но вместо того что бы потихоньку уйти, туристы достали фотоаппарат и начали фотографироваться на фоне медведя, приближаясь к нему ближе. Медведь мгновенно расценил это как агрессию и напал. Слава богу, серьезных повреждений он не нанес, немного ободрал плечо и руку. Но этот случай наглядно демонстрирует неправильное поведение человека.
Если есть возможность обойти медведя, оставаясь незамеченными, сделайте это - не нужно искушать судьбу. Если разойтись будет сложно, лучше что бы медведь Вас увидел, для этого зайдите на ветер, чтобы он поймал ваш запах. В больших случаях Медведь сам уходит, если чувствует достаточно пространства и время для отступления.
Помните медведь всегда сильнее Вас - уступайте дорогу, чаще всего это то, что он от вас хочет.
Медведь только с виду кажется неуклюжим, он может развить скорость до 60 км/ч. НЕ убегайте никогда от приближающегося медведя, если не уверенны, что успеете добежать до безопасного места. Для него бегущий человек - жертва, а если Вы превращаетесь в нее, медведь будет преследовать Вас уже с хищнической целью.
Если Вы шли с подветренной стороны, Вы можете натолкнуться на спящего медведя и он Вас не учует. Не будите и не пытайтесь напугать спящего медведя - это чревато.

И напоследок, повторимся! Медведи в Ергаках будут сытые, так как естественной еды для них достаточно. Не нужно проявлять сострадание к животным, оставляя открытую баночку сгущенки на пеньке. Это неминуемо приведет в последствии к неприятной ситуации!

Наша знакомая Лада с Карового, рассказывает подробности прошлогоднего случая. так же несколько полезных советов:
http://www.youtube.com/watch?v=6n76wpQgGRQ

А чтобы понять, зачем несмотря ни на что люди идут в Ергаки - посмотрите этот фильм:
http://www.youtube.com/watch?v=KonuvvYjaWg

Рассказывают про лагерь Чугаева на Светлом.

Дашь погонять?

Улыбнуло :D
Как вживую представляю - группа туристов выполняет упражнение жим рюкзака над головой   ;D
Особенно те, кто его едва отрывает от земли и одевает только с посторонней помощью  :D

Да.

Со страху что не наделаеш...

К слову сказать, медведь тоже может в ответ рюкзак над головой поднять. Или даже туриста с рюкзаком  ;)

Брошюра "Бурый медведь и человек: как выжить вместе":
http://5files.ru/files/file_120913_e4245e.rar (http://5files.ru/files/file_120913_e4245e.rar)

Мишка на Радужном нагнетает обстановку:

В "Ергаках" на туристов вновь напал медведь

В ночь с 25 на 26 июня в природном парке "Ергаки" на туристов вновь напал медведь. Сообщение об этом поступило в дежурную часть от медиков.

Стало известно, что супружеская пара остановилась на ночлег на озере Радужное, вне организованной стоянки. Внезапно на мужчину и женщину напал медведь, в результате схватки отдыхающие были травмированы. Их незамедлительно доставили в больницу Ермаковского района для оказания необходимой медицинской помощи.

Сейчас сотрудники полиции устанавливают все подробности произошедшего,  а также решают вопрос о выезде на место происшествия.

Напомним, двумя неделями ранее, также, неподалеку от озера Радужное медведь напал на спящих женщин и ребенка. В шоковом состоянии туристы были доставлены в больницу Абакана.

В виду участившихся нападений, правоохранительные органы просят отдыхающих останавливаться только на организованных стоянках парка "Ергаки".
http://krsk.sibnovosti.ru/incidents/299231-v-ergakah-na-turistov-vnov-napal-medved (http://krsk.sibnovosti.ru/incidents/299231-v-ergakah-na-turistov-vnov-napal-medved)


Медведь напал на туристов в заповеднике под Красноярском


Инцидент произошёл минувшей ночью в природном парке «Ергаки» под Красноярском. Как рассказали в дирекции парка, медведь напал на группу туристов из четырёх человек, которые остановились на ночлег вне стоянки организованного лагеря на озере Радужное. Пострадали двое: мужчины 45 и 46 лет.

— Сегодня ночью в дежурную часть отдела полиции в Ермаковском районе поступило сообщение о травмировании мужчин 1969 и 1970 г.р. в результате встречи с диким животным, — сообщили в региональном ГУ МВД.

Пострадавших из Ермаковского района санавиацией доставили в больницу столицы Хакасии Абакан. Сейчас их жизни и здоровью ничто не угрожает. В настоящее время решается вопрос о выезде на место происшествия полицейских и сотрудников Охотнадзора для поиска и обезвреживания медведя.
http://lifenews.ru/news/156283 (http://lifenews.ru/news/156283)

P.S. Думаю, что это два разных журналистских сообщениях об одном и том же происшествии...

P.P.S. Заголовок "...в заповеднике под Красноярском" наверняка писали мАсквичи...600 км - это "под Красноярском", ага...

Спасибо, что не написали "под Новосибирском"  :)

Ергаки же выше по течению - значит над Красноярском ;)

А Москва - это же где-то под Санкт-Петербургом вроде?

Да, там всего "каких-то" 700 км.

Откуда им знать, куда течет Енисей? Они на карту смотрят: Ергаки под Красноярском, а не над :)

(http://ergaki-sayan.ru/images/pravila-medvedi.jpg)

 :D зачет

http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=5702&sid=60fdefcb7b38fae7741c2a0d31850071&start=30#p171968 (http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=5702&sid=60fdefcb7b38fae7741c2a0d31850071&start=30#p171968)

В Ергаках от медведей отгородились электрической изгородью
29.06.2015

В природном парке Ергаки с начала июня зафиксировано два случая нападения медведей на туристов в окрестностях озера Радужное. 13 июня хищник, привлечённый запахом пищи, оставленной после ужина, напал на палатку, в которой ночевали двое взрослых и шестилетний ребёнок. Троих пострадавших спасатели эвакуировали до вертолётной площадки. После этого случая в парке ужесточили правила пребывания. Теперь запрещена остановка за пределами официальных палаточных городков, все посетители обязаны пройти регистрацию в визит-центре и ознакомиться с правилами безопасности. Тем не менее, 26 июня вновь был зафиксирован случай нападения на незарегистрированных туристов – супружеская пара также разбила палатку неподалёку от озера, но вне организованного лагеря. Озеро Радужное – самый легкодоступный водоём в Ергаках, до него может добраться даже неподготовленный путешественник, именно поэтому оно пользуется неизменной популярностью у «диких» туристов. Администрация природного парка призывает гостей останавливаться только в специально отведённых местах, не подвергать свою жизнь опасности, внимательно относиться к инструктажу от спасателей. С 26 июня организованный лагерь на озере Радужное обнесли электрической изгородью, подключённой к переносному генератору. В лагере оборудованы места для сбора пищевых отходов и хранения пищи, недоступные для медведей. Теперь на основных тропах парка организовано усиленное патрулирование охотников и госинспекторов. Таким образом, удалось предотвратить трагедию накануне ночью: крики о помощи в районе озера Радужное вне границ стационарного лагеря услышал инспектор и отпугнул медведя. Кроме того, на тропах увеличено число аншлагов с предупреждениями, правилами поведения и телефонами, по которым можно позвонить в случае опасности.

http://www.sibtourport.ru/sti-info/news/regional/content/16641 (http://www.sibtourport.ru/sti-info/news/regional/content/16641)

"Сказки" журналистов: отстрелили уже четырех медведей!
И электроизгородь установлена уже по всему периметру!!!
Я валяюсь...

КЫЗЫЛ, 29 июня – В ЦЕНТРЕ АЗИИ. Медведи, которые бегут от пожаров из Тувы и Хакасии, оккупировали природный парк "Ергаки". Его сотрудникам вновь пришлось отстреливать диких зверей, сообщает ИА «1-LINE».
Миграция медведей из Тувы и Хакасии в южные районы Красноярского края продолжается. Специалисты объясняют это недавними масштабными пожарами в соседних с Красноярским краем республиках. Медведи представляют серьезную опасность для туристов.
В природном парке "Ергаки" по всему периметру установлена электроизгородь, отпугивающая диких животных.  И практически точно так же по периметру туристической стоянки вокруг лагеря бродят медведи. 
«Сегодня работникам "Ергаков" пришлось отстрелить двух медведей. Один из них приблизился к лагерю в группе из 8 хищников и вел себя необыкновенно агрессивно. А второй рылся в мусорной куче и также проявлял агрессию. Плюс еще двоих животных сотрудники парка вынуждены были отстрелить вчера - примерно при тех же обстоятельствах», - говорится в сообщении.

http://www.vca.tuva.ru/news/2015/06/29/2728.html (http://www.vca.tuva.ru/news/2015/06/29/2728.html)

http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=48&t=1571&start=420#p171980 (http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=48&t=1571&start=420#p171980)

Человеческая глупость безгранична! Вчера пришлось отстрелить трех медведей на озере Радужное и одного прямо на базе Ергаки! Туристы уроды прикармливают медведя. Оставляют мусор,обьедки, использованные прокладки(считается что в прошлом году медведь порвал людей именно по этой причине). Капчености,пиво,медовуха и прокладки, приводят медведя просто в бешенство!
Мы вчера бы свидетелями отстрела. Было страшно. Медведь вышел на базу. Его уже ждали. Андрей Зеленый был с нами с ружжом когда позвонили. Медведя спугнули и Андрюха засел в засаду. Звучит два выстрела и..... Оказывается что две обожратые свиньи полили в воздух! Стрелять в природоохранной зоне! Отобрали ружжо... Прошло ещё минут 40 и прозвучало ещё несколько выстрелов. В общем Миша умер... Жалко, очень жалко! Андрей разрешил сфотать при условии не глумиться! Нельзя глумиться над смертью хозяина тайги! Четыре медведя за один день и все по вине человека! Зелёные любят и уважают медведя, но им постоянно приходится его отстрелить! Они говорят, что человек заслужил пулю больше чем он! Мы решили не фотать Мишу. Эти фото были сделаны для того чтобы показать цену человеческой глупости!
https://vk.com/ergifree (https://vk.com/ergifree)

Хорошее представление о тропинках и погоде можно получить в фотоотчете:
http://vk.com/album9013436_217426565 (http://vk.com/album9013436_217426565)

http://1line.info/media-news/fotoreportazhi/item/46380-kamen (http://1line.info/media-news/fotoreportazhi/item/46380-kamen)

http://tagabout.ru/articles/pokhod-v-sibir/ (http://tagabout.ru/articles/pokhod-v-sibir/)

http://www.youtube.com/watch?v=1W2QrxhBhV0

Погода в Оленьей речке - ближайшая метеостанция к Ергакам.

http://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B5 (http://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B5)

http://www.youtube.com/watch?v=Ip3ddDFCsp0

Прыжки с Зуба это жж :-X ужас  :)  :)

Вся компания разбежалась, кроме меня с Любой и Пережогиных-старших.
Да и они решили прямо сейчас "по-быстренькому" сделать ремонт  ??? :-[
Вчера держали совет: едем или нет?
Чувствую, что и им тоже не хочется (вернее на словах то да, а вот в реальности никаких движух).
Окончательно свой кирпич на весы положила погода:
(https://lh4.googleusercontent.com/-qDNhAfZi9HM/VbbskZfUOtI/AAAAAAAAglU/X0N_XQ6w2rk/w957-h481-no/%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B0.jpg)

Так что, классик был прав: "Эльбрус и с самолета видно здорово", точнее в нашем случае - "Висячий камень можно посмотреть и в интернете".  :'(

Игорь, это же замечательно! Поедем следующим летом. Заранее запланируем и поедем! Мы наконец-то соберемся и  Валю Еловских подтянем! :-)

(https://lh3.googleusercontent.com/-tLgEu2Gt80Y/VvSzhCKl7TI/AAAAAAAAibE/_B22Ojt8GoAARqfZerfFgv1vC_kSe1kagCCo/s640-Ic42/10437435_489133201274514_5728328829146677446_n.jpg)

 :D
+1

Те, кто не пожалеет на просмотр 1 ч 45 мин, увидят много интересных подробностей. Очень много маршевых съемок GoProшкой, поэтому отлично видно, что собою представляет именно сам поход, а не только съемки на привале. Конечно, ошибки ребят тут налицо, они сами о них говорят, но все же основное - жажда цели. Она оправдала здесь многое. По настроению и постепенному осознанию во что ты ввязался, очень напомнило мне наш поход 2009 г. Слава Богу и у них, и у нас всё закончилось хорошо, но так в горы ходить неправильно :)
Ден, спасибо за откровенный фильм!
http://www.youtube.com/watch?v=qOySNcSdwM8