Форум ССО НГУ "Мицар"

Общий форум => Философская беседка => Тема начата: Александр Кононов от 05 Январь 2010, 17:27:18



Название: Навеяно черепашками Ниндзя
Отправлено: Александр Кононов от 05 Январь 2010, 17:27:18
Весь декабрь перед тем как собрать Андрюху в детский садик, приходилось смотреть с ним мультики о черепашках Ниндзя. Зовут их,  если кто помнит Леонардо, Рафаэль, Микеланджело и Донателло.

Забудем пока о последнем. Хочу поделиться как менялось с годами мое мнение о трех великих живописцах эпохи Возрождения. А заодно просто узнать ваше мнение или поболтать о живописи.

Я не помню, в каком классе школы, я впервые услышал о  Леонардо, Рафаэле и Микеланджело. Думаю, как и большинство из нас, с их работами я знакомился по репродукциям в книжках и на открытках. Меньше всего повезло Микеланджело, его живопись осталась где-то в стороне и для меня он существовал как скульптор. А скульптуру в детстве я находил скучной. Картины Рафаэля я считал несерьезными, а вот к  Леонардо относился с уважением. Сложно сейчас объяснить почему. То ли книжка хорошая про него попалась. Также из книжек я был уверен, что и сама "живопись" началась с этой тройки.

Как ни странно, мое посещение Эрмитажа (лето перед третьим курсом) в уже думающем возрасте
не изменило моих детских заблуждений. Микеланджело представлен в Эрмитаже своей худшей скульптурой  спартанским мальчиком, у Леонардо два чудных женских портрета с младенцами, Рафаэля не помню. Кроме того Леонардо висел в зале старых итальянских мастеров и было видно,
что оба этих портрета по качеству живописи превосходят все остальные полотна в этом зале в разы.

Перевернуло мое мнение об итальянской живописи моя поездка в Рим и Флоренцию и посещение музея Ватикана в 2002 году. В Ватикане собрана шикарная коллекция картин итальянских мастеров 14 века. Там куча превосходных картин итальянских художников, имена которых мне были неизвестны, а многие я так и не запомнил.  Только в 19 веке, русская живопись достигла уровня итальянской середины 14 века. То есть эту великую троицу окружала масса отличных живописцев. Там же и тогда же мне посчастливилось пересмотреть множество полотен и росписей работы великой тройки.

Полотна Рафаэля напоены юностью и весной. У него нет загадочных улыбок Джоконды у него внешне все просто и красочно. Мне кажется, что Рафаэль воспевал красоту и гармонию мира. Его краски чисты и гармоничны. Я не полюбил Рафаэля, но я понял за что его любили и любят итальянцы.

Леонардо я назову художником старости или осени. Его работы полны загадочных улыбок, вопрошающих жестов. Его пейзажи более сумрачны и более размыты. Леонардо возможно оказал наибольшее влиянте на последующих живописцев. Тайна всегда притягивает к себе больше чем "чистая" гармония. Я по-прежнему люблю все его работы кроме "Джоконды".

Ну, а Микеланджело -- это зрелость (лето) живописи. Его росписи обладают невероятной силой. Можно стоять и восхищаться бесконечно. Это уже нельзя улучшить или повторить. Его лучшие скульптуры имеют тот же эффект.  Микеланджело это вершина классической скульптуры  и живописи. Рим открыл и влюбил меня в Микеланджело. 


Название: Re: Навеяно черепашками Ниндзя
Отправлено: Боец ССО от 05 Январь 2010, 17:55:15
Шура! А вот интересно: а что твой сын думает по поводу этой троицы "Леонардо, Рафаэль, Микеланджело"?


Название: Re: Навеяно черепашками Ниндзя
Отправлено: Р.Е. от 05 Январь 2010, 18:47:08

Как ни странно, мое посещение Эрмитажа (лето перед третьим курсом) в уже думающем возрасте
не изменило моих детских заблуждений.
  

Не знаю, у всех в разное время настаёт думающий возраст. Я во время студенчества точно не был думающим. Начало своего думающего возраста я бы датировал 28-ю годами (это когда уже перестаёшь быть комсомольцем, и пора в партию :) ). А некоторые говорят, что думающий возраст (например, в бизнесе) настаёт после 40 лет, когда половое восприятие мира чуть-чуть отодвигается на задний план.

Однако, несмотря на отсутствие думающего возраста рисовал картинки своим детским сознанием, а восприятие великих художников было чисто "красиво" "некрасиво" исходя из чего-то заложенного от рождения - а именно меня вдохновляли только природные пейзажи. Я и рисовать портреты не любил, и фотать не очень.

Сейчас у меня восприятие живописи или музыки базируется на представлении, что и то и другое - предметы одного и того же воздействия на сознание - это передача каких-то вибраций из потустороннего мира. Какой-то из величайших композиторов, не помню точно кто, говорят, писал музыку почти или совсем глухим - то есть он создавал звуковые образы земного плана из чего-то такого, чего для него самого на земном плане почти не существовало. И живопись - это такие же образы тонкого мира, перенесённые на полотно, воплощённые в нашем мире. И их действие схоже с действием терафимов - предметов, на которые наслаивается энергия определённого вида ("плохая" или "хорошая"), и затем эти объекты с энергией идут в мир и меняют его. Красота распространяет красоту, а уродство распространяет уродство.

Но, к сожалению, работ Рафаэля, Микеланджело или Леонардо мне по-серьёзному никогда не удавалось наблюдать - только случайно, и я даже не помню, кто из них кто :) Но определённо могу сказать, что сейчас, в нынешнем моём состоянии сознания, я способен на них смотреть более серьёзно, чем даже 5 или 10 лет назад.

Шура, а может ты иллюстрируешь свои соображения картинками этих авторов из Инета?


Название: Re: Навеяно черепашками Ниндзя
Отправлено: Александр Кононов от 06 Январь 2010, 00:19:27
Женя, как видно из моего предыдущего сообщения, иллюстрации искажают восприятие.
Думаю, все легко можно найти в сети. А лучше поехать в Рим, все в Рим!!!

О думающем возрасте. Я имел ввиду, что к этому времени я уже избавился от
многих иллюзий навязанных мне советской школой и советским воспитанием
и возможно приобрел новые :).  Примерно в 10 классе я стал интересоваться
живописью и к первому посещению Эрмитажа
был подготовлен (теоретически) к восприятию разных направлений.

Пейзажи тоже могут быть нарисованы очень по разному.
Даже если сравнивать живописцев одной эпохи.
Например, Шишкина и Куинджи или Поленов и Айвазовский.
А уж что говорить про разные страны и эпохи.


Название: Re: Навеяно черепашками Ниндзя
Отправлено: Пестерева Наталья от 20 Январь 2010, 17:21:01
С февраля в ДУ будет проходить  новый Лекторий по изобразительному искусству. со слайдами :)
объявления на сайте пока нет http://www-sbras.nsc.ru/sci-club/, но насколько помню тема - раннее Возрождение (а может не только раннее ;) )
Был лекторий по импрессионизму, еще весной должны быть лекции по Пикассо, футуризму, сюрреализму и др.

Читает искусствовед Александр Андреевич АНТОНОВИЧ —
почетный профессор Русской академии искусствоведения и музыкального исполнительства, кавалер Серебряной медали им. Альберта Швейцера "За выдающиеся достижения в области искусствоведения"




 


Название: Re: Навеяно черепашками Ниндзя
Отправлено: Инола от 20 Январь 2010, 17:37:21
С февраля в ДУ будет проходить  новый Лекторий по изобразительному искусству. со слайдами :)
объявления на сайте пока нет http://www-sbras.nsc.ru/sci-club/, но насколько помню тема - раннее Возрождение (а может не только раннее ;) )
 
Наташа, спасибо за сообщение. Еще бы время найти:)


Название: Re: Навеяно черепашками Ниндзя
Отправлено: Инола от 20 Январь 2010, 17:43:55
Женя, как видно из моего предыдущего сообщения, иллюстрации искажают восприятие.
Думаю, все легко можно найти в сети. А лучше поехать в Рим, все в Рим!!!

 Действительно, лучше один раз увидеть живьем, чем рассматривать сто раз фотографии:)
Все мое детство меня сопровождал Шишкин, в громоздкой золоченной раме висела его репродукция. И в Русском музее я сразу же побежала искать, понятно, Шишкина! И нашла! Это самый любимый мой пейзажист и по сей день!


Название: Re: Навеяно черепашками Ниндзя
Отправлено: Александр Кононов от 21 Январь 2010, 13:06:34

 Действительно, лучше один раз увидеть живьем, чем рассматривать сто раз фотографии:)
Все мое детство меня сопровождал Шишкин, в громоздкой золоченной раме висела его репродукция. И в Русском музее я сразу же побежала искать, понятно, Шишкина! И нашла! Это самый любимый мой пейзажист и по сей день!

Интересно, это ностальгия по детству или он перепроизвел на тебя впечатление.
Мне Шишкин представляется таким милым и немного художником для детей, мягко говоря скучноватым.
А кто кроме Шишкина тебе понравился в Русском музее.

Помню, я попал впервые в Русский музей, когда возвращался из армии,
и на меня произвели огромное впечатление три художника ... 

 


Название: Re: Навеяно черепашками Ниндзя
Отправлено: Инола от 23 Январь 2010, 22:48:06

Интересно, это ностальгия по детству или он перепроизвел на тебя впечатление.

 

 Одна из моих подруг - живописец (масло), я много раз наблюдала сам процесс... Как-то попробовала сама писать и навсегда отказалась от этого занятия  :)



Название: Re: Навеяно черепашками Ниндзя
Отправлено: Александр Кононов от 24 Январь 2010, 12:55:55

Интересно, это ностальгия по детству или он перепроизвел на тебя впечатление.

 

 Одна из моих подруг - живописец (масло), я много раз наблюдала сам процесс... Как-то попробовала сама писать и навсегда отказалась от этого занятия  :)



Да нет я не про процесс, если дать мне в руки карандаш, то получится либо круг, либо треугольник с
неровными краями. Я спрашивал про впечатление, и только про впечатления.
Кто нравится и почему? Почему завораживает: может это воспоминания детства,
может картины создают определенное любимое настроение или вам нравится
тщательная прорисовка или наоборот недосказанность или это нельзя
объяснить словами.


Название: Re: Навеяно черепашками Ниндзя
Отправлено: Пестерева Наталья от 24 Январь 2010, 18:03:38

Помню, я попал впервые в Русский музей, когда возвращался из армии,
и на меня произвели огромное впечатление три художника ... 
 

Когда я впервые попала в Русский музей, самое большое впечатление на меня произвели огромные тапочки, и как в них передвигаться по лестнице :D 


Название: Re: Навеяно черепашками Ниндзя
Отправлено: Инола от 25 Январь 2010, 16:59:56

Помню, я попал впервые в Русский музей, когда возвращался из армии,
и на меня произвели огромное впечатление три художника ... 
 

Когда я впервые попала в Русский музей, самое большое впечатление на меня произвели огромные тапочки, и как в них передвигаться по лестнице :D 
А ты осенью там была? Там не всегда тапочки выдают  :)


Название: Re: Навеяно черепашками Ниндзя
Отправлено: xapuyc от 28 Январь 2010, 19:56:09
(http://data.dump.iof.ru/data/2010_01_28_16_25_asset_soup_io_asset_0660_4265_d7aa_500.jpeg)


Название: Re: Навеяно черепашками Ниндзя
Отправлено: Александр Кононов от 29 Январь 2010, 15:23:27
 :D :D :D, особенно хороши Миро и Малевич!


Название: Re: Навеяно черепашками Ниндзя
Отправлено: xapuyc от 02 Февраль 2010, 19:19:32
Вот еще в тему  ;D

(http://basik.ru/images/215/short.jpg)