Форум ССО НГУ "Мицар"
20 Сентябрь 2024, 18:28:43 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Переходим на новый домен форума http://ссо-мицар.рф/forum
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Фотогалерея Picasa Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36 37 ... 72   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Философия о строительстве здания жизни  (Прочитано 320637 раз)
Yuliya
Мега-заводной
**

Карма: +125/-0
Offline Offline

Сообщений: 930

улыбайтесь!


« Ответ #510 : 18 Сентябрь 2008, 17:25:42 »

Женя
Цитировать
Из его слов будет следовать, что Бог действительно создал мир за 168 часов.

Ты думаешь, Богу это не под силу? Веселый
Записан
Р.Е.
Познавший радость общения
***

Карма: +280/-2
Offline Offline

Сообщений: 3835


« Ответ #511 : 18 Сентябрь 2008, 19:17:49 »

Юля
Цитировать
Ты думаешь, Богу это не под силу?

Бог может применять силу только если ему что-то сопротивляется. Разве может кто-то сопротивляться Богу?
Записан
Yuliya
Мега-заводной
**

Карма: +125/-0
Offline Offline

Сообщений: 930

улыбайтесь!


« Ответ #512 : 19 Сентябрь 2008, 02:48:30 »

Женя
Цитировать
Бог может применять силу только если ему что-то сопротивляется.

Ну вот и я говорю: разве Богу что-то мешало создать мир за 168 часов? Веселый
Впрочем, читала разные книги и слышала разные мнения по этому вопросу. И что на самом деле это были не шесть дней, а шесть лет...шесть сотен лет...шесть тысяч лет...шесть миллионов лет... Потому что "у Бога один день как тысяча лет и тысяча лет как один день". В общем, как мне кажется, это не так уж и важно. Только Бог знает, за какой период времени Он этот мир создал. Крутой
Цитировать
Разве может кто-то сопротивляться Богу?

Конечно. Тот, у кого есть свободная воля.
Записан
Тимошок Игорь
Администратор
Живу я тут
*

Карма: +703/-5
Offline Offline

Сообщений: 10394



« Ответ #513 : 19 Сентябрь 2008, 09:11:50 »

Цитата: "Yuliya"


Цитировать
Разве может кто-то сопротивляться Богу?

Конечно. Тот, у кого есть свободная воля.


Великолепно! Апофеоз! Улыбка
Я даже боюсь применять логику к этому диалогу...
(Всё-всё-всё, не обращайте внимание - уполз в свой угол :oops: )
Записан
Р.Е.
Познавший радость общения
***

Карма: +280/-2
Offline Offline

Сообщений: 3835


« Ответ #514 : 19 Сентябрь 2008, 10:12:05 »

Цитировать
Только Бог знает, за какой период времени Он этот мир создал.

Бог не мог создать мир за период времени, потому что для этого необходимо, чтобы был создан период времени, а период времени - это уже мир. Я лишь только хочу сказать, что Кураев глуло интерпретирует Ветхий Завет, рассматривая его буквально. Глупо для масштаба публичного поучающего других человека. Понятно, что только люди, не имеющие отношение к философии, простые миряне, могут думать, что в Ветхом Завете "день" = день. Или вообще "день" = какой либо период времени. Это нормально для мирянина, но глупо для Кураева. Это может быть для него не глупо, только если он имеет такую цель - болванить людей, отвращать думающих людей от христианства. Значит он или глупец, или посланец Сатаны.
Записан
Yuliya
Мега-заводной
**

Карма: +125/-0
Offline Offline

Сообщений: 930

улыбайтесь!


« Ответ #515 : 19 Сентябрь 2008, 14:20:59 »

Цитировать
Разве может кто-то сопротивляться Богу?

Ну вот Игорь, к примеру, только это и делает. Это ли не доказательство того, что у него тоже есть свободная воля? Веселый
Записан
Р.Е.
Познавший радость общения
***

Карма: +280/-2
Offline Offline

Сообщений: 3835


« Ответ #516 : 19 Сентябрь 2008, 14:50:41 »

Юля, это только кажущееся сопротивление. Человек и живёт этой кажимостью. Не зря в ведах есть понятие майи - иллюзии. У человека есть свободная воля, и вообще у человека всё есть, у него весь мир есть - семья, страна, Вселенная. Однако всё это иллюзия. Почему? А потому что пройдёт период времени - и ничего не останется. Ведь и христианство же утверждает, что человек, живущий своей волей - мертвец. А мертвец - это кто? Это тот, кого нет. Разве может быть свободная воля у того, кого нет?
Записан
Yuliya
Мега-заводной
**

Карма: +125/-0
Offline Offline

Сообщений: 930

улыбайтесь!


« Ответ #517 : 19 Сентябрь 2008, 15:27:29 »

Женя
Цитировать
А потому что пройдёт период времени - и ничего не останется. Ведь и христианство же утверждает, что человек, живущий своей волей - мертвец. А мертвец - это кто? Это тот, кого нет. Разве может быть свободная воля у того, кого нет?

Не совсем понимаю, христианство тоже утверждает, что пройдет время - и от человека ничего не останется?!
Записан
Р.Е.
Познавший радость общения
***

Карма: +280/-2
Offline Offline

Сообщений: 3835


« Ответ #518 : 19 Сентябрь 2008, 15:38:13 »

Цитировать
Не совсем понимаю, христианство тоже утверждает, что пройдет время - и от человека ничего не останется?!

Насколько я понимаю - именно так. От "внешнего" человека ничего не останется - от того, у кого свободная воля есть своя воля. "Внутренний" же человек, милосердный и добродетельный, если он себя сделал при жизни, перейдёт в жизнь вечную. Потому что он сделает себе вечное духовное тело. Но этот человек исполняет волю Божию, но не свою волю.
Поэтому собсно, нельзя в полной мере говорить, что свободная воля существует. Да, она существует, потому что всякая иллюзия тоже существует, если кем-то осознаётся. Но при этом она остаётся иллюзией, со временем испаряющейся...
Записан
Yuliya
Мега-заводной
**

Карма: +125/-0
Offline Offline

Сообщений: 930

улыбайтесь!


« Ответ #519 : 19 Сентябрь 2008, 17:03:38 »

С такой интерпретацией согласна.
Записан
Р.Е.
Познавший радость общения
***

Карма: +280/-2
Offline Offline

Сообщений: 3835


« Ответ #520 : 19 Сентябрь 2008, 19:28:39 »

Какая покладистая девушка Улыбка
Записан
Р.Е.
Познавший радость общения
***

Карма: +280/-2
Offline Offline

Сообщений: 3835


« Ответ #521 : 19 Сентябрь 2008, 19:30:17 »

Таким образом, ты согласна, что Богу никто и ничто не способно сопротивляться? Следовательно, там где нет сопротивления, нет необходимости и применять силу.

Но это к тому, что я хочу сказать, что безсмысленно употреблять понятия сроков создания мира в буквальной интерпретации, а также безсмысленно буквально интерпретировать Ветхий Завет, что означает, что Кураев совершил безмысленную работу, прокритиковав буквальное значение слов Ветхого Завета как глупец; или тем самым он совершил вредную работу по отвращению думающих людей от христианства, будучи сознательным орудием сатаны.

Я знаю много хороших людей, обладающих истинным милосердием, которые не любят христианство из-за Кураева.

Ну да Бог с ним.
Записан
Yuliya
Мега-заводной
**

Карма: +125/-0
Offline Offline

Сообщений: 930

улыбайтесь!


« Ответ #522 : 19 Сентябрь 2008, 20:14:51 »

Женя
Цитировать
Какая покладистая девушка

(испуганно озираясь) - Где??? Веселый
Цитировать
Таким образом, ты согласна, что Богу никто и ничто не способно сопротивляться?

Если способность к сопротивлению рассматривать с твоей точки зрения, то да.
Записан
Yuliya
Мега-заводной
**

Карма: +125/-0
Offline Offline

Сообщений: 930

улыбайтесь!


« Ответ #523 : 19 Сентябрь 2008, 20:21:59 »

Паша
Цитировать
Вы опять в слова играете? Если Бог есть любовь, то чем он отличается от любви?

А если дверь деревянная, то чем она отличается от дерева?
Цитировать
Возникает вопрос почему любовью может быть только личность?

Потому что только личность может свободно выбирать, любить ей или ненавидеть. И только за свободный выбор можно эту личность уважать и любить.
Цитировать
Чего -то я там ничего ясного не нашел, кроме искусно подобранных фраз, что наш бог -ого какой, а ваш так себе.
 
Паша, так ведь это Вы эту статью отыскали. Я даже о ее существовании не знала. Не устраивает она Вас – и ладно.  Веселый
Цитировать
Я думаю да, только может они другие слова используют

Например, какие? И кто после этого играет в слова? Веселый
Цитировать
В христианстве течений не меньше, чем в буддизме, и не для всех течений христианства бог есть любовь

Христианство основывается на вере в Христа. Распятого и воскресшего. Следовательно, на вере в Бога, Который есть Любовь. Или Вы о сектах говорите? Веселый
Цитировать
Для меня, Юля, нет обьективных вещей. Но если попробовать встать на Вашу точку зрения, то я поверю, что вы видели оголенный провод, но не поверю, что Вы видели(слышали, осязали и т.д.) Бога и сатану.

Удивительно. Даже следуя Вашей логике мне мало увидеть этот провод, мне нужно к нему прикоснуться, чтобы убедиться, что он действительно опасен. :roll:  
Цитировать
А я разве где-то говорил, что это глупость?

Ставлю вопрос ребром: когда родители бросают детей – это плохо или хорошо? Это объективная вещь или нет?
Цитировать
Ну во-первых, я не уверен, что он такие вещи вообще говорил.

А отчего тогда Вы уверены, что Он говорил «не судите…»? Может, и этого Он тоже не говорил. :roll:  
Цитировать
Во-вторых, так как я не есть любовь, я могу говорить в постах что угодно.  

Но любовь-то в Вас есть? Веселый
Цитировать
В-третьих, велика ли ценность смерти на кресте, если знаешь, что воскреснешь?  

А как же «Отче, да минует меня чаша сия»? Молитва до кровавого пота в Гефсиманском саду? Унижение, поругание, оплевание, бичевание просто за то, что ты – иной? И – глубочайшее смирение Бога перед человеками. Кто из нас, зная, что мы ни в чем не виновны и стоит нам только свистнуть – на помощь прилетит легион ангелов, не воспользуется этой возможностью «свистнуть» и наказать обидчиков? Кроме того, мы все воскреснем. Но почему-то умирать никто из нас не торопится. Тем более за других.
Цитировать
Но тут, Юля, главное пафоса побольше напустить, о детях брошенных вспомнить, привести примеры, когда атеисты или люди из другой религии какие-либо злодейства совершали, и тогда эта позиция будет безупречной выглядеть.  

Пафоса в моих словах не было. О детях я вспомнила в контексте того, что Вы способны полюбить даже сатану. Что касается совершения злодейства – и среди христиан такое случается. Но ни Церковь ни Евангелие этому не учат. В отличие от т.н. «ангелов». Если «ангел» прямо советует «возьми нож и пойди зарежь иноков», это что за совет? Если «ангел» говорит: «делай все что хочешь», это что за ангел?  :evil:
Цитировать
Никакой пользы конечно же нет, но эти вещи те люди противопоставляют, которые мир на добрый и злой делят. А так как я его не делю, то я эти вещи и не противопоставляю.

Эти слова не люди сказали, а Христос. Который Есть Бог. Но ведь  Бог зла не творил. Зло – это отсутствие добра, это отпадение от воли Творца, которая есть добро и любовь. Если есть воля Творца и есть свободная воля человека, следовательно, может быть и несовпадение воли Творца и воли человека. Отсюда есть добро и зло. Как можно это отрицать?
И касательно сатаны. Кажется, Достоевский (он ли, не помню точно) сказал: самое большое достижение дьявола – убежденность людей в том, что его не существует.
Записан
Р.Е.
Познавший радость общения
***

Карма: +280/-2
Offline Offline

Сообщений: 3835


« Ответ #524 : 19 Сентябрь 2008, 22:13:20 »

Удивительное совпадение.
Сегодня я говорил о Кураеве, но никогда его не видел.
И вот прямо сейчас идёт дискуссия на первом канале с участием Задорнова и какого-то священника... Спорят... Я смотрю на этого священника, и думаю, "ну и мудак...". Точно, как Кураев, порочит православие.... Потом дают ему слово, и написано "... Кураев"... Ну ё-маё!!!
Записан
Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36 37 ... 72   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!