Философия о строительстве здания жизни

[ДружининП]

Георгий

Кстати, по поводу Дьявола, которого так часто поминает Паша. Из наших тео-знаний вытекает, что Бог и Дьявол есть равноправные сущности.

Нет, не равноправные. Дьявол - это творение. Бог - это Творец.

Во-первых, это просто общепринятое мнение. Которое не обязано быть верным.

Во-вторых, даже если это и так, то ничто не мешает быть им равноправными. Пример из жизни: на заводе по производству роботов один робот собирает другого такого же робота и вот их уже два, абсолютно одинаковых. Да что там роботы! Пример из более близкой жизни: человек рождает человека и они становятся равноправными сущностями.

Да вопрос равноправия или неравноправия тут не стоит! Хочешь считай равноправными, хочешь неравноправными! Стоит вопрос выбора! Хочешь выбирай дьявола, Бог тебе и это простит! Но вот только когда на футболе с метра попадешь мимо ворот  - не жалуйся!  Это был твой выбор!

[xapuyc]

Таким образом, ты свою аксиому принял на основе того, что этой разницы нет! Потому как если бы она была ты не смог так легко перейти от верю к принимаю, если это разные вещи!

Паша, с как это пор ты начал объяснять шутившему его собственную шутку?

[xapuyc]

Да вопрос равноправия или неравноправия тут не стоит! Хочешь считай равноправными, хочешь неравноправными! Стоит вопрос выбора! Хочешь выбирай дьявола, Бог тебе и это простит! Но вот только когда на футболе с метра попадешь мимо ворот  - не жалуйся!  Это был твой выбор!

А с чего ты взял, что Бог лучший футболист, нежели Дьявол?

[xapuyc]

Да вопрос равноправия или неравноправия тут не стоит! Хочешь считай равноправными, хочешь неравноправными! Стоит вопрос выбора! Хочешь выбирай дьявола, Бог тебе и это простит! Но вот только когда на футболе с метра попадешь мимо ворот  - не жалуйся!  Это был твой выбор!

А с чего ты взял, что Бог лучший футболист, нежели Дьявол?

Чувствую, что на следующем нашем футболе будет поставлен эксперимент А мужики-то пока не знают ...

[Yuliya]

Георгий

Во-вторых, даже если это и так, то ничто не мешает быть им равноправными. Пример из жизни: на заводе по производству роботов один робот собирает другого такого же робота и вот их уже два, абсолютно одинаковых. Да что там роботы! Пример из более близкой жизни: человек рождает человека и они становятся равноправными сущностями.

Вот именно – «человек рождает человека». Бог-Отец извечно рождает Бога – Сына, и они – равноправные сущности. Что касается остальных сущностей – они не рождены, а сотворены. Более высокая по своему уровню организации бытия сущность (Бог) творит менее высокую (ангелы, человек).
Паша

Хочешь выбирай дьявола, Бог тебе и это простит!

Утверждение с точки зрения того, что Бог и дьявол равноправны - неверно.

[xapuyc]

Пора признаться общественности - я в этом топике еще ничего написал такого, над чем бы я много размышлял, что бы выстрадал и во что бы я искренне верил. Так, мысли всякие вылезают, я в них даже сильно не вдумываюсь Приятно иногда почувствовать себя легкомысленным

Но, даже сквозь легкость моего восприятия всего, что здесь пишется, глаз режет вольное употребление терминов. Вольное в том смысле, что за одним и тем же словом в различных постах стоят различные понятия. И что самое удивительное, что никто за это не несет никакого наказания

Начать можно сразу с понятия Бога.
Это слово имеет то теологический смысл (зачастую с ярко выраженными конфессиональными оттенками), то метафизический, а то вообще предстает в виде мат. модели. Все эти использования правомерны, но в пылу полемики часто берется фраза оппонента и комментируется после интерпретации ее с точки зрения совсем других определений, нежели подразумевал автор. Это делает бессмысленным любые серьезные обсуждения.

Понятие веры постигла та же участь. Упражнение для самостоятельной работы: берем фразу Паши о том, что "можно верить в Бога, а можно верить в Дьявола" и пытаемся провести семантический анализ на основе различных определений слова "вера". Получаем несколько различных результатов. Некоторые из них откровенно юмористические, но есть и несколько довольно разумных, Хотя я уверен (из контекста), что Паша не имел ввиду эти разумные результаты. Более того, я могу догадаться, что имел ввиду Паша, но это совсем не следует из написанного. Вопрос: как я должен на все это безобразие реагировать?

Примеры можно продолжать.

Так может начать с элементарных определений?
Впрочем это совет тем, кто собирается продолжать серьезное обсуждение. Мне и так нормально. Я тут на отдыхе. Готов писать всякую ерунду, только бы не напрягаться

P.S. Данный пост - очередное порождение моего подсознания. Мое сознание отказывается нести за него ответственность

[ДружининП]

Да вопрос равноправия или неравноправия тут не стоит! Хочешь считай равноправными, хочешь неравноправными! Стоит вопрос выбора! Хочешь выбирай дьявола, Бог тебе и это простит! Но вот только когда на футболе с метра попадешь мимо ворот  - не жалуйся!  Это был твой выбор!

А с чего ты взял, что Бог лучший футболист, нежели Дьявол?

Почему тогда про хорошего игрока говорят, что он играет как Бог, а не как дьявол?  К тому же если ты смотрел сериал про Гену Букина, то даже он дьявола в футбол обыграл!

[ДружининП]

Да вопрос равноправия или неравноправия тут не стоит! Хочешь считай равноправными, хочешь неравноправными! Стоит вопрос выбора! Хочешь выбирай дьявола, Бог тебе и это простит! Но вот только когда на футболе с метра попадешь мимо ворот  - не жалуйся!  Это был твой выбор!

А с чего ты взял, что Бог лучший футболист, нежели Дьявол?

Чувствую, что на следующем нашем футболе будет поставлен эксперимент А мужики-то пока не знают ...

 А если мы еще и в одной команде играть будем, то получится так любимое Колпащиковым единство противоположностей!:D

[ДружининП]

 Упражнение для самостоятельной работы: берем фразу Паши о том, что "можно верить в Бога, а можно верить в Дьявола" ....

И где это ты у Паши такую фразу нашел?  Шалит подсознание!

[xapuyc]

Почему тогда про хорошего игрока говорят, что он играет как Бог, а не как дьявол?

А еще говорят: "дьявольски умен", "дьявольски везучий", "дьявольски хороший футболист" и т.д.

[xapuyc]

 Упражнение для самостоятельной работы: берем фразу Паши о том, что "можно верить в Бога, а можно верить в Дьявола" ....

И где это ты у Паши такую фразу нашел?  Шалит подсознание!

Да, действительно. Я хотел привести другой пример, но потом "вспомнил" про твою фразу и привел ее. Однако вспомнил неправильно (я же говорю, что особо не напрягаюсь ). Вот точная твоя фраза:
"Стоит вопрос выбора! Хочешь выбирай дьявола ..."
Но сути моего поста это не меняет. На ней тоже можно тренироваться. Тренировочное слово - "выбор". Что ты имел ввиду, когда говорил, что можно "выбрать дьявола"? Выборы вроде еще не скоро

[Тимошок Игорь]

За первый абзац оценка "ОТЛИЧНО", за второй "неудовлетворительно"

А я не сказал, что вторая точка зрения совпадает с моей. Поскольку за первый абзац поставили "отлично", будем считать, что я согласен с первым абзацем. Второй тоже верный, но как все заметили - дело за малым стать единым с Богом В то что ты един - можно верить. А можно пытаться доказать это, но тогда возвращаемся к точным определениям Человека и Бога, чтоб доказать тождество

Так может начать с элементарных определений?

Жора, я давно это просил, но кроме тебя с математической моделью Бога - никто не откликнулся. Наоборот, обозвали, что занимаемся не тем, что все это дьявольское. Я уже лежу на диване, созерцаю, и жду потоки манны небесной.

Паша, заметь, что я тебя уже не тороплю, потому что "долготерплю"  

[ДружининП]

Почему тогда про хорошего игрока говорят, что он играет как Бог, а не как дьявол?

А еще говорят: "дьявольски умен", "дьявольски везучий", "дьявольски хороший футболист" и т.д.

Ну про футболиста ты загнул! К тому же блестящий пример про Гену Букина так и не опровергнут!

[ДружининП]

Да, действительно. Я хотел привести другой пример, но потом "вспомнил" про твою фразу и привел ее. Однако вспомнил неправильно (я же говорю, что особо не напрягаюсь ). Вот точная твоя фраза:
"Стоит вопрос выбора! Хочешь выбирай дьявола ..."
Но сути моего поста это не меняет. На ней тоже можно тренироваться. Тренировочное слово - "выбор". Что ты имел ввиду, когда говорил, что можно "выбрать дьявола"? Выборы вроде еще не скоро

Вот как раз эта разница в понимании и является движущей силой дискуссии. Если бы все понимали и воспринимали все одинаково, то таких бурных дебатов тут бы не было!
А на твой вопрос я в процессе отвечу!

[ДружининП]

А я не сказал, что вторая точка зрения совпадает с моей. Поскольку за первый абзац поставили "отлично", будем считать, что я согласен с первым абзацем.

Молодец!

Паша, заметь, что я тебя уже не тороплю, потому что "долготерплю"  

Еще раз молодец! Завтра сделаем следующий шаг!