Звук и смысл

[xapuyc]

Ты лучше расскажи, какова числовая взаимосвязь тех нот, которых по 19, 22, 24 и т.д.

Насколько я помню, ряды из 19 и 24 нот довольно правильно темперированы, а вот в индийской музыке (22 ноты) есть какие-то "косяки" и поэтому зависимости получаются не совсем чистыми. Как-нибудь вечерком пороюсь в Интернете, освежу в памяти ... и вам расскажу

[Р.Е.]

Эт чо, я поклонника джаза вычислил?

Но я категорически не согласна с тем что в джазе ритмы разрушительные. Они скорее не всем понятны (это вам не попса  ), он плохо ложится на неподготовленное восприятие. К нему надо привыккать, чтобы он понравился.

Ну по поводу "привыкать" наука о тонких энергиях рассказывает, как эта "сонастройка" человека и музыки происходит. Человек может "встрять" в любую музыку, для этого ему нужно произвести "сонастройку"... как ты выражаешься "привыкать". Джаз будет нравится, но это ведь не факт, что он не будет разрушительным в очень долгосрочном смысле.

Не, ты не подумай, я к этим точкам зрения и сам отношусь без фанатизма. Просто есть такой факт, я его принимаю, а сам трэш-метал продолжаю слушать (хотя уже реже, конечно).

[Р.Е.]

Насколько я помню, ряды из 19 и 24 нот довольно правильно темперированы, а вот в индийской музыке (22 ноты) есть какие-то "косяки" и поэтому зависимости получаются не совсем чистыми. Как-нибудь вечерком пороюсь в Интернете, освежу в памяти ... и вам расскажу

Вот я вчера и позавчера рылся в Инете по поводу нот, всякие слова для поиска вводил, но странно, что мне ни разу не попались даже намёки на другое количество нот. Кстати, они точно все укладываются в одну октаву? То есть разница частот между крайними нотами не превышает двухкратного размера?

[Чеблакова Лена]

Человек может "встрять" в любую музыку, для этого ему нужно произвести "сонастройку".

Так и есть. Было бы желание, можно начать слушать что угодно.
А самой благотворной музыкой в смысле ее влияния является классика. Но для меня это не повод чтобы начать ее слушать 
Лично на меня музыка способна оказать сильное воздействие, главное - подобрать ее под настроение. В общем, меломанию еще никто не отменял 

[Пестерева Наталья]

Человек может "встрять" в любую музыку, для этого ему нужно произвести "сонастройку".

Так и есть. Было бы желание, можно начать слушать что угодно.

похоже на "попадешь к вам в дом, начнешь есть всяяякую гадость!..."

[xapuyc]

Насколько я помню, ряды из 19 и 24 нот довольно правильно темперированы, а вот в индийской музыке (22 ноты) есть какие-то "косяки" и поэтому зависимости получаются не совсем чистыми. Как-нибудь вечерком пороюсь в Интернете, освежу в памяти ... и вам расскажу

Вот я вчера и позавчера рылся в Инете по поводу нот, всякие слова для поиска вводил, но странно, что мне ни разу не попались даже намёки на другое количество нот. Кстати, они точно все укладываются в одну октаву? То есть разница частот между крайними нотами не превышает двухкратного размера?

А какие слова ты вводил? "Слон", "Груша" и "Индустриализация"?
Я же даже намекнул про некоторые термины
Вот сейчас ввел в яндексе "Темперированный строй" и первую же ссылку получил вот сюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хроматический_строй

Там чуть ли не слово в слово о том, что я писал

Оттуда еще есть ссылки, на натуральный строй и т.д.

[xapuyc]

Про гармонию в музыке:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гармония_(музыка)

Атональность:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Атональность

Понятие лада:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фригийский_лад

[xapuyc]

Жора, но ведь при этом факт гармонии остаётся. Не любая нота может следовать за предшествующим сочетанием нот вне зависимости от того, сколько нот в той или иной нотной грамоте. И неочевидно, что любое количество нот может стать, так сказать "каноническим".

А кто сказал, что музыка обязательно должна основываться на принятых сейчас гармонических правилах? Просто сложно создать и играть на инструменте, в котором будет очень много нот. Поэтому была выбрана система, в которой нот не очень много, но которые создают приятные для слуха последовательности и сочетания. Возможно, имея в октаве миллион нот, удастся создать супер-шедевральную музыку? В этом случае понятие гармонии прийдется пересмотреть. Рассуждая дальше, получаем уже непрерывную звуковую шкалу, где любой звук может участвовать в построении музыки. И примеры таких музыкальных устройств привести несложно. Например, комус. Даже на инстрментах с фиксированным количеством ладов часто применяют технику извлечения недетерминированных звуков. На той же гитаре полно подобных техник - боттлнек, глиссандо, слайд и т.д. Апофеозом недетерминировнного музыкального инструмента является терменвокс. Еще будучи школьником, я активно занимался радиоэлектронникой и делал некие подобия терменвокса. Его использование окрывает довольно интересные перспективы объемного звукоизвлечения. Может наши потомки будут слушать как раз такую музыку?

[xapuyc]

Еще замечание.

Мне давно не дает покоя мысль, что надо бы построить музыкальную систему, в которой отношения между нотами равны золотому сечению. Может это будет революционный поворот в музыке?

[Тимошок Игорь]

Жора! Так чего ж ты ждешь? Создай скорее!

[xapuyc]

Жора! Так чего ж ты ждешь? Создай скорее!

А что? Это мысль ...
Если в выходные будет время, накатаю программку и буду эксперементировать

[Р.Е.]

Жора, почитал я твои ссылки, аж глаза заболели.
Как мне теперь видно, всё же 7 нот и 12 полутонов - самое то, что нужно.
Не помню терминов, может быть их неправильно употреблю, но в других системах получается то какая-то незамкнутость, то дополнительные ноты могут употребляться в качестве иммитации, например, голоса, то из "формулы" появляются лишние неиспользуемые звуки, то звуки являются отражением эпохи и/или народа (ну то есть я интерпретирую это как окраску "чистой" музыки человеческими эмоциями, или настроениями, соответствующими эпохе, или национальными "отклонениями" от гармонии). Про какие-то звуки было сказано, что они используются в джазе (по моим сведениям джаз - неблагоприятная гармония с оккультной точки зрения).

Но зато появились намёки понимания того, почему именно 7 основных, а не 12. Лишь намёки. Это как-то связано с созвучиями звуков, именуемых унисон, октава, квинта, кварта, терция и т.д. Если в них порыться внимательно (как я понял), то на 7 нот и выйдем... правда пока смутно как-то это...

[xapuyc]

Я готов пообщаться на эту тему, так как меня это всегда занимало. Но на форуме нереально, надо вживую

[Р.Е.]

В древнерусской Буквице буква «кси», произносится как «кс» - означает дух. Как мне представляется, если звук что-то означает, то он это и выражает на плане созидания. Не поэтому ли все кошки отзываются на этот звук: «кс-кс-кс». И не поэтому ли кошки («кыски») в народе связаны с приметами, которые даёт нам дух «кс». И в дом пускают сначала «дух», и чёрный дух перебежал дорогу – нехорошо.