Бросай курить, вставай на лыжи, - и вместо рака будет грыжа!

[Р.Е.]

Мне кажется, что чего-то тут не хватает. Возможно это и не привычка, я бы это назвал скорее "навязчивым поведением". И это относится не только к курению, а практически ко всем жизненным ситуациям.

Совершенно с Вами согласен. И такое навязчивое поведение не только курения касается. Иногда это бывает просто пасьянс
Кстати говоря, неочевидно, что из них вреднее для здоровья

[ДружининП]

Мне кажется, что чего-то тут не хватает. Возможно это и не привычка, я бы это назвал скорее "навязчивым поведением". И это относится не только к курению, а практически ко всем жизненным ситуациям.

Совершенно с Вами согласен. И такое навязчивое поведение не только курения касается. Иногда это бывает просто пасьянс
Кстати говоря, неочевидно, что из них вреднее для здоровья

Точно-точно. Просто хотелось как раз заострить на этом внимание:
бросить курить для меня - это не вопрос сохранения здоровья, а именно вопрос выхода из "заколдованного круга"!

[Тимошок Игорь]

У меня просто сложилось о моей жизни такое впечатление, что я последние годы по какому-то "заколдованному кругу" хожу, жизненные ситуации очень часто повторяются, и они мне не нравятся.
Поэтому, если брошу курить, то и выйду из этого "заколдованного круга"!
Хотя может все наоборот, когда выйду из "заколдованного круга, тогда и курить брошу. Вообщем, это вещи взаимосвязанные!

Просто ты не усваиваешь те уроки, которые тебе на данном этапе предложила жизнь. И она предлагает тебе их снова и снова. Правильно, что ты об этом задумался.
Но совершенно ложно, что курение - это спусковой крючок выхода из круга.
Точнее спусковым крючком это может и послужить, но это не тождество и если ты хочешь от жизненных уроков так легко отделаться (бросив курить), то ты заблуждаешься, как мне кажется.

[ДружининП]

Но совершенно ложно, что курение - это спусковой крючок выхода из круга.
Точнее спусковым крючком это может и послужить, но это не тождество и если ты хочешь от жизненных уроков так легко отделаться (бросив курить), то ты заблуждаешься, как мне кажется.

А вот тут я с тобой не соглашусь! Во-первых, для меня бросить курить не так-то и легко, а во-вторых, если эта часть моей жизни так изменится, то сам круг очень сильно нарушится, кроме того у меня уже будет некая модель поведения в подобных ситуациях, а я уже говорил, что эти ситуации абсолютно аналогичны проблеме с курением!
Моя точка зрения на это:
вся человеческая жизнь построена на аналогиях, а не на причинно-следственных связях, которые мы сами вносим в свою жизнь, ибо привыкли так мыслить!

[Тимошок Игорь]

Моя точка зрения на это:
вся человеческая жизнь построена на аналогиях, а не на причинно-следственных связях, которые мы сами вносим в свою жизнь, ибо привыкли так мыслить!

Хорошо, тогда тебе такая аналогия: если ты вляпался руками в склизкую вонючую субстанцию - твоя поведенческая модель? Я думаю быстро постараешься избавиться от того, что у тебя на руках и побежишь мыть руки? Если да, то почему ты не построишь такую же аналогию всякий раз, когда возьмешь в руки (и даже в рот!) сигарету? Чего проще - представляй себе такую картинку и действуй по аналогии.
Измени поведенческую модель - и изменится твое отношение к причине предыдущей модели поведения. Собственно, какая тебе разница, что было до этого причиной предыдущего поведения? Просто меняй поведение и все.
Собственно в этом метод Лехи Щура и был. Не думаю, что у него было меньше, чем у тебя причин курить 17 лет.
Зачем ты все усложняешь и вводишь эту проблему в ранг "вселенского масштаба"?

[Чеблакова Лена]

Зачем ты все усложняешь и вводишь эту проблему в ранг "вселенского масштаба"?

чтобы форум будоражился и чтобы обогнать перекур 
Может Паша уже и не курит давно. А может он и не собирается бросать! Только тему замутил  Всяко бывает в жизни 

[Тимошок Игорь]

Нет, Лена, наверное, чтобы памятник вымутить 

[ДружининП]

Моя точка зрения на это:
вся человеческая жизнь построена на аналогиях, а не на причинно-следственных связях, которые мы сами вносим в свою жизнь, ибо привыкли так мыслить!

Хорошо, тогда тебе такая аналогия: если ты вляпался руками в склизкую вонючую субстанцию - твоя поведенческая модель? Я думаю быстро постараешься избавиться от того, что у тебя на руках и побежишь мыть руки? Если да, то почему ты не построишь такую же аналогию всякий раз, когда возьмешь в руки (и даже в рот!) сигарету? Чего проще - представляй себе такую картинку и действуй по аналогии.
Измени поведенческую модель - и изменится твое отношение к причине предыдущей модели поведения. Собственно, какая тебе разница, что было до этого причиной предыдущего поведения? Просто меняй поведение и все.
Собственно в этом метод Лехи Щура и был. Не думаю, что у него было меньше, чем у тебя причин курить 17 лет.
Зачем ты все усложняешь и вводишь эту проблему в ранг "вселенского масштаба"?

Ну так я именно это и пытаюсь сделать. Но не получается!
И я не возвожу эту проблему во вселенский масштаб, а честно признаюсь, что для меня это - проблема!
В жизни есть много ситуаций, с которыми один человек справляется легко, а другой всю жизнь тратит, и ничего у него не получается!
А вопрос о причинах предыдущего поведения как раз и возникает, как некоего рода защита от изменения модели поведения.
Вместо того, чтобы взять и изменить эту модель, гораздо комфортнее копаться в собой же выдуманных причинах первой модели!

[ДружининП]

Зачем ты все усложняешь и вводишь эту проблему в ранг "вселенского масштаба"?

чтобы форум будоражился и чтобы обогнать перекур 
Может Паша уже и не курит давно. А может он и не собирается бросать! Только тему замутил  Всяко бывает в жизни 

Нет, Лена, наверное, чтобы памятник вымутить 

Ну и это конечно тоже!
Единственно конечно, я честно стараюсь говорить, о том что происходит!

[Тимошок Игорь]

Вот-вот, Паша! Комфортнее.
В глубине души (может даже и не очень глубоко) ты не желаешь!
Вот и возникает защита.
Подсознание всегда будет тебя защищать от твоего же мозга и придумывать разные способы защиты.
А оно руководствуется твоими желаниями.
Нет у тебя желания бросить курить.
Возможно есть какие-то внешние воздействия, влияния, или твои умственные соображения (тоже скорее всего навеянные извне), но нет внутреннего откровенного желания.
До тех пор, пока не придет четкое искреннее желание, однозначно воспринимаемое твоим подсознанием - так и будет.
(забыл дружеские смайлики )

[ДружининП]

Вот-вот, Паша! Комфортнее.
В глубине души (может даже и не очень глубоко) ты не желаешь!
Вот и возникает защита.
Подсознание всегда будет тебя защищать от твоего же мозга и придумывать разные способы защиты.
А оно руководствуется твоими желаниями.
Нет у тебя желания бросить курить.
Возможно есть какие-то внешние воздействия, влияния, или твои умственные соображения (тоже скорее всего навеянные извне), но нет внутреннего откровенного желания.
До тех пор, пока не придет четкое искреннее желание, однозначно воспринимаемое твоим подсознанием - так и будет.
(забыл дружеские смайлики )

В чем-то ты прав безусловно!
 8)Я конечно не сильно понимаю, что такое "четкое искреннее желание", но возможно ты просто другими словами написал, то что я думаю о данной ситуации. Я просто думаю, что мне не хватает агрессивности, чтобы разорвать границы этого "заколдованного круга". Ее хватает только на то, чтобы эти границы растянуть, а потом они снова меня обратно отбрасывают.
Возможно эта агрессивность и есть "четкое искреннее желание".

[Тимошок Игорь]

Почти. Агрессивность - это как раз следствие внутренней мотивации.
Если желание будет столь искренним и жгучим, то ты будешь сметать все преграды на своем пути.
Это и будет то, что ты назвал агрессивностью.
Но не она причина и двигатель - она инструмент.

Самое интересное, не это. А то, что при условии, что нужной степени желание появилось и твое подсознание восприняло его как руководство к действию, то могут сработать и другие инструменты, а не только агрессивность. Причем этим инструментам иногда даже невозможно подобрать название и определение.

Поэтому важно вызвать не агрессивность саму по себе, а именно это желание, мотивацию.
Над этим нужно работать.   

Плохие новости: это и есть самое сложное и трудно этому научить и объяснить. Особенно тем, у кого и у самих это не всегда получается. 
Но учиться можно от малого, дальше применяя аналогию.
Паша, ну кому я это объясняю? Ведь ты можешь тучи разогнать.
Чего тебе нужно еще? Каких механизмов не хватает?   

[ДружининП]

Причем этим инструментам иногда даже невозможно подобрать название и определение...


Плохие новости: это и есть самое сложное и трудно этому научить и объяснить. Особенно тем, у кого и у самих это не всегда получается. 
Но учиться можно от малого, дальше применяя аналогию.
Паша, ну кому я это объясняю? Ведь ты можешь тучи разогнать.
Чего тебе нужно еще? Каких механизмов не хватает?   

Вот именно как раз того, чему нельзя подобрать названия и определения как раз и не хватает.
Тучи гораздо легче разгонять...

[Alex Schur]

Skipped...
В глубине души (может даже и не очень глубоко) ты не желаешь!
Skipped...
Нет у тебя желания бросить курить.
Skipped...
До тех пор, пока не придет четкое искреннее желание, однозначно воспринимаемое твоим подсознанием - так и будет.
Skipped...

ИМХО это соответствует истине. Могу сказать, что "чёткое искреннее желание" у разных людей возникает по-разному. У кого-то долго и упорно зреет, у кого-то появляется сразу от какого-то толчка. У меня получился вариант 2. Но без ЧИЖ - только нервы трепать.

[xapuyc]

Задумался на тему значимости мотивации (в данном случае - изменения своей жизни в ту или иную сторону). Нашел несколько причин, которые могут подтолкнуть людей это сделать. Но у всех людей эти причины разные. Пришел к выводу, что самое главное - найти человека со схожими причинами и изменять свою жизнь, так сказать, коллегиально. Главное - не быть одиноким в своих стремлениях и в своих ценностях.

Хотя ценности и мотивации тоже делятся на группы по степени зависимости от внешнего мира. Поясню ... Если человек дал слово и лучше умрет, чем его не сдержит, то это сильная степень зависимости и наоборот. Однако, просто одно данное слово одним человеком подразумевает множество прочтений и тут возможны варианты. Друге дело, когда хотя бы два человека договариваются об условиях  и начинают соревноваться.

Вот она, квинтэссенция: СОРЕВНОВАНИЕ. Или СПОР.

Тут тоже зависит от человека. Человек с сильной доминантой будет биться до последнего, а слабый может уступить и сдаться. Главное - найти соперника по своим силам.

Итак, предлагаю желающим изменить свою жизнь найти достойного соперника (желающего изменить свою жизнь аналогичным образом) и устроить состязание.

Например, гражданин А спорит с гражданином Б что с нового года они бросают курить. Кто первый закурит, тот ЧМО (ну или еще чего ...).

Главное - четко определить условия.