Р.Е.
Познавший радость общения
Карма: +280/-2
Offline
Сообщений: 3835
|
|
« Ответ #60 : 10 Январь 2010, 13:11:28 » |
|
Есть такая НАУКА, называется ДОТУ (Достаточно общая теория управления). Разработана выдающимся математиком Зубовым. Данная наука замалчивается элитой, поскольку она против их интересов.
В соответствии с Общей теорией управления существует полная функция управления (ПФУ). ПФУ в отношении управления обществом состоит из пяти (ПЯТИ!!!) ветвей власти:
1. Концептуальная 2. Идеологическая 3. Законодательная 4. Исполнительная 5. Судебная
Понятие демократии имеет отношение преимущественно к законодательной ветви власти, которая воспринимается как основа движения общества вперёд. По существу - демократия - это мишура. Потому что концептуальная власть определяет вектор движения общества, и эта власть всегда авторитарна. В соответствии с теорией управления объект управления (тем более такой сложный, как общество), быстро разрушится без наличия всех пяти ветвей власти, то есть без наличия ПФУ (Полной функции управления). Концептуальная власть - ЕСТЬ!
Где-то выше я употребил термин "власть наслаждений", о чём Шура меня переспрашивал, не понимая, что это такое. Так вот, получилось, что я интуитивно прозрел вторую ветвь власти - идеологическую. Её лозунг - "Бери от жизни всё!"
Далее эта власть - власть наслаждений (идеологическая) - спускается в законодательную власть, которая создаёт законы, охраняющие наслаждение людей. Охрана наслаждений неизбежно приводит к развитию наслаждений, которые в высшей своей форме называются РАЗВРАТ! Таков вектор движения современного общества хоть в Америке, хоть в России, поэтому я не вижу разницы между демократиями в разных странах.
|
|
« Последнее редактирование: 10 Январь 2010, 13:16:15 от Раитин Е »
|
Записан
|
|
|
|
Р.Е.
Познавший радость общения
Карма: +280/-2
Offline
Сообщений: 3835
|
|
« Ответ #61 : 10 Январь 2010, 13:20:20 » |
|
А еще есть такая весчь - человека очень портит власть и большие деньги. ЛЮБОГО человека. Это своего рода звездная болезнь, которой надо переболеть, если приобретаешь власть/деньги. Кто-то переболеет и станет более-менее нормальным, а кто-то зазнается и уже на кривой козе не подъедешь. Тч и хорошего человека может испортить власть. (Это наверное оффтоп)
Нет, Лен, это совсем не оффтоп. Это прямое попадание! То, что ты сказала, ПФУ (полная функция управления) учитывает в качестве характеристики внешней среды, в которой приходится осуществлять функцию управления. Это является одним из главных пунктов ВЫСОКОЙ ПРЕДСКАЗУЕМОСТИ результатов функции управления. Всё по науке! Кстати, ПФУ на текущем моменте в стратегическом аспекте работает на укрепление названной тобой характеристики внешней среды, ещё более повышая предсказуемость результатов управления в будущем!
|
|
« Последнее редактирование: 10 Январь 2010, 13:22:28 от Раитин Е »
|
Записан
|
|
|
|
Р.Е.
Познавший радость общения
Карма: +280/-2
Offline
Сообщений: 3835
|
|
« Ответ #62 : 10 Январь 2010, 13:25:54 » |
|
Я не хочу власти и больших денег! Зло это! Печально, потому что зло не может поставить добро в качестве вектора цели. И всячески стараюсь Жору от этого уберечь Отличный пример блестящей реализации ПФУ в отношении общества! Как найти выход для страны - подумаю позже, может в Шерегеше Ну как, удалось подумать?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Чеблакова Лена
Заслуженный Ветеран общения
Карма: +560/-0
Offline
Сообщений: 5178
|
|
« Ответ #63 : 10 Январь 2010, 15:54:43 » |
|
Как найти выход для страны - подумаю позже, может в Шерегеше Ну как, удалось подумать? придется ехать в Шерегеш еще раз, чтобы продолжить раздумья
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Р.Е.
Познавший радость общения
Карма: +280/-2
Offline
Сообщений: 3835
|
|
« Ответ #64 : 10 Январь 2010, 17:27:26 » |
|
Как найти выход для страны - подумаю позже, может в Шерегеше Ну как, удалось подумать? придется ехать в Шерегеш еще раз, чтобы продолжить раздумья Так... понял... До середины апреля не беспокоить
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Р.Е.
Познавший радость общения
Карма: +280/-2
Offline
Сообщений: 3835
|
|
« Ответ #65 : 11 Январь 2010, 14:11:29 » |
|
В моём багаже появились новые понятия из Концепции Общественной Безопасности. Поэтому отвечу на старые вопросы с использованием новых понятий. (кстати говоря, согласен ли ты, что интересом государства должна быть долгосрочная народная польза?)
Народная польза термин красивый, но не понятный. Не мог бы ты, как и с нравственностью по пунктам объяснить, что ты в него вкладываешь. Прежде я объяснял, что народная польза - это среднестатистический рост ощущения счастья в народе. Концепция общественной безопасности говорит, что целью человечества является освоение генетически обусловленного потенциала (ГОП) в рамках эволюции планеты и Вселенной, осуществляемой ИВОУ (Иерархически Высшим Объемлющим Управлением). Я думаю, что именно это (ГОП) и является долгосрочной народной пользой, и именно освоение Генетически Обусловленного Потенциала будет вызывать стабильный рост ощущения счастья. Обязательным условием стабильного роста должна являться жизнь в ладу с биосферой Земли. Другой вопрос, а что такое ГОП? Что именно заложено в программе человека, что он должен освоить? Я думаю, что это постоянный рост могущества каждого отдельного человека по мере выдачи им творческих плодов; такая деятельность стабильно возможна, когда человек действует в рамках своего призвания - смысла жизни (в санскрите есть такой очень глубокий термин "дхарма" - он включает в себя призвание). Демократия в среде капитализма и безнравственности - это деградация человека - постоянное снижение его могущества, замораживание ГОП, в условиях чего технические достижения превращаются в "протезы": Интернет - протез общения, компьютер - протез интеллекта, автомобиль - протез передвижения, телевизор - протез осознания мира, закон - протез понимания истины.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
moi
Заводящийся
Карма: +10/-0
Offline
Сообщений: 72
|
|
« Ответ #66 : 11 Январь 2010, 16:14:59 » |
|
технические достижения превращаются в "протезы": Интернет - протез общения, компьютер - протез интеллекта, автомобиль - протез передвижения, телевизор - протез осознания мира, закон - протез понимания истины.
Подзорная труба - протез зрения, каменный топор - протез силы рук, обувь - протез твердых пяток?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Р.Е.
Познавший радость общения
Карма: +280/-2
Offline
Сообщений: 3835
|
|
« Ответ #67 : 11 Январь 2010, 16:20:46 » |
|
Ну как-то так
|
|
|
Записан
|
|
|
|
moi
Заводящийся
Карма: +10/-0
Offline
Сообщений: 72
|
|
« Ответ #68 : 11 Январь 2010, 17:22:42 » |
|
Ну как-то так Вот и здорово! Я всегда считал, что наши предки зря вылезли из пещер (или слезли с дерева?) Это прогресс == Деградация. Переход от первобытно-общинного строя к рабовладельческому - вот первая победа гнилой Демократии над КОБ!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Р.Е.
Познавший радость общения
Карма: +280/-2
Offline
Сообщений: 3835
|
|
« Ответ #69 : 11 Январь 2010, 19:13:06 » |
|
Понял тебя Олег Ты перепутал неправильное развращённое использование достижений с самими достижениями. КОБ не против технических достижений. КОБ против того, чтобы технические достижения становились протезами, понижающими человеческие способности. Разве ты не согласен, что у технических достижений есть такая составляющая, как понижение человеческих способностей к развитию? Так вот, то, что это неизбежно при использовании достижений - ложь. Это можно избежать при правильной реализации человеком генетически обусловленного потенциала. Если тот, у кого в руках ПФУ (Полная функция управления) распространит правильные знания о достижении людьми своего призвания, то валовое время, проведённое людьми у телевизора, снизится АВТОМАТИЧЕСКИ. Это вероятностная предопределённость. При этом сам телевизор не погибнет, как ты понимаешь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Р.Е.
Познавший радость общения
Карма: +280/-2
Offline
Сообщений: 3835
|
|
« Ответ #70 : 12 Январь 2010, 17:50:38 » |
|
Смотрю фильм "Игры Богов". Всем рекомендую - очень интересно, просто потрясающе!
Вообще фильм не о демократии, а о правильном образовании, значении языков, славянской истории. Но кое-что сказано о демократии:
Как сказано в словарях, демократия - политический строй, основанный на признании принципов народовластия, свободы и равенства граждан.
Однако...
В греческом языке "Demos" означает свободные граждане, в том числе рабовладельцы; А народ - это "Ohlos" - толпа и рабы. Ohlos в древней Греции, откуда произошла демократия, права голоса не имел.
В современном мире Демократия рекламируется, как лучшая форма правления, а у Платона демократия стоит на предпоследнем месте перед тиранией.
"Как такой строй называется демократией, если в нём нет рабов, а голос образованного учёного равен голосу безграмотной проститутки?"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Александр Кононов
Офигенно заводной
Карма: +70/-0
Offline
Сообщений: 329
|
|
« Ответ #71 : 13 Январь 2010, 00:26:45 » |
|
Как сказано в словарях, демократия - политический строй, основанный на признании принципов народовластия, свободы и равенства граждан.
Однако...
В греческом языке "Demos" означает свободные граждане, в том числе рабовладельцы; А народ - это "Ohlos" - толпа и рабы. Ohlos в древней Греции, откуда произошла демократия, права голоса не имел.
В современном мире Демократия рекламируется, как лучшая форма правления, а у Платона демократия стоит на предпоследнем месте перед тиранией.
"Как такой строй называется демократией, если в нём нет рабов, а голос образованного учёного равен голосу безграмотной проститутки?"
Позволю себе несколько реплик. Но начну с определения. 1. Современная демократия - это власть группы людей, которые имеют возможность и умеют манипулировать общественным мнением для своей пользы. Для этого и нужно равенство всех голосов. 2. Однако при этом надо понимать, что именно эта группа и управляет государством и обвинять их в непрофессионализме я бы не стал. Все-таки это опытные управленцы. 3. Более того такая демократия может осуществить и твои желания в развитии общества, поскольку способна навязать большинству населения любое мнение. Так что Женя надо просто, стать идеологом этой группы людей, что проще чем воспитывать все общество. 4. Ну и напоследок, было бы ужасно, если бы электорат состоял сплошь из профессоров (лучше уж из проституток).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
xapuyc
Администратор
Мудрый эксперт
Карма: +571/-1
Offline
Сообщений: 15710
|
|
« Ответ #72 : 13 Январь 2010, 00:30:48 » |
|
Так что Женя надо просто, стать идеологом этой группы людей, что проще чем воспитывать все общество.
Ну и напоследок, было бы ужасно, если бы электорат состоял сплошь из профессоров (лучше уж из проституток).
Сдается мне, что Шура решил стать идеологом и подбирает себе электорат
|
|
|
Записан
|
Я счастлив по умолчанию. Пожалуйста, не лезьте в настройки!
|
|
|
Р.Е.
Познавший радость общения
Карма: +280/-2
Offline
Сообщений: 3835
|
|
« Ответ #73 : 13 Январь 2010, 01:16:57 » |
|
1. Современная демократия - это власть группы людей, которые имеют возможность и умеют манипулировать общественным мнением для своей пользы. Для этого и нужно равенство всех голосов. Да! Но: 2. Однако при этом надо понимать, что именно эта группа и управляет государством и обвинять их в непрофессионализме я бы не стал. Все-таки это опытные управленцы. Их никто не обвиняет в непрофессионализме. Я их даже обвиняю в очень высоком профессионализме. Но любая функция управления имеет вектор целей. У меня только к ним вопрос "Каков вектор целей этих профессионалов?" Шура, а ты что думаешь по поводу их вектора целей? 3. Более того такая демократия может осуществить и твои желания в развитии общества, поскольку способна навязать большинству населения любое мнение. Так что Женя надо просто, стать идеологом этой группы людей, что проще чем воспитывать все общество. Может... и способна... но не сделает. Потому что в составе первой из пяти ветвей реализуемой ими власти, а именно концептуальной власти, находится цель отвержения таких идеологий, как моя. У них очень высокий профессионализм и очень высокие умы - они знают, что они делают. И это не те, кого мы видим по телевизору и воспринимаем то, что происходит, как их ошибки. Те, кого мы видим, это представители ветвей от третьей до пятой. Хотя мы и вторую ветвь видим - идеологическую, но сейчас она не преподносится как идеологическая, поэтому общество не осознаёт идеологическую власть - кажется, что она не существует. 4. Ну и напоследок, было бы ужасно, если бы электорат состоял сплошь из профессоров (лучше уж из проституток).
Если отнестись к этой реплике серьёзно, то совершенно неважно, из кого состоит электорат. Электорат всегда будет действовать, начиная с третьей ветви власти - законодательной - которая уже существует в среде первой и второй - концептуальной и идеологической.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Р.Е.
Познавший радость общения
Карма: +280/-2
Offline
Сообщений: 3835
|
|
« Ответ #74 : 13 Январь 2010, 20:59:39 » |
|
По поводу того, как можно было бы измерить результативность "самой удачной" демократии - в США:
По докладам каких-то образовательных органов.
Основные проблемы в школе.
1940 1998
разговаривают на уроках употребление наркотиков жуют жвачку употребление алкоголя шумят беременности бегают по коридорам самоубийства не соблюдают очередей изнасилования одеваются не по правилам ограбления сорят в классах избиения
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|