1. Триединство "Материя-Информация-Мера"

[Р.Е.]

Три вопроса для Жени.

1. А что ты знаешь про стахановское движение?

Я знаю, что его легко породить информационными методами, в результате чего увеличится общее благосостояние общества. В принципе не очень важно, было ли оно на самом деле, я про него ничего не знаю. Но я точно знаю, что информация о нём несла созидательный импульс. И ЭТО ГЛАВНОЕ!

2. Что было хорошего в культе личности Сталина?
И какое развенчание ты имеешь ввиду:

Я бы мог сказать что-нибудь о культе личности, если бы он был реально в моей жизни. Но пока я только помню, что этот термин появился в 1987 году, и начал очень активно насаждаться в жизнь так, что теперь все только этой категорией и мыслят. Это даже в твоём вопросе отражено: "что было хорошего в "культе личности"?" Я знаю только, что был "процесс развенчания культа личности", но я не знаю этого явления - культа личности - как существующего. А "развенчание культа личности" я видел собственными глазами. Историк после командировки в областной центр Чита пришёл к нам в класс, и сказал с придыханием: "Вот оно как ребята! Оказывается Сталин - хуже Гитлера!" И тут появился термин "культ личности", и началось его развенчание. Появились всякие фильмы типа "Утомлённые солнцем" и т.п.

Никто не отрицает, что были концлагеря при Сталине. Но однако не факт, что даже в мелкой фирме подчинённые не могут вводить в заблуждение директора, не говоря уже о большой стране. Но и это даже не аргумент. Надо только понять, что чем выше власть, тем яростнее борьба кланов, в которой могут быть использованы любые методы опорочивания (я имею в виду не сегодня, а при Сталине).

Из того, что я точно знаю, так это то, что в 1922 году была разрушенная страна с заключенными сепаратными мирами. А в 1953-м году - сильнейшая держава. Я точно знаю, что при Сталине СССР стал больше, а при Горбачеве (развенчивателе культа) - меньше. Я точно знаю, кто был у власти в 1941-45 годах. Я точно знаю, что дома "сталинки" архитектурно красивы и комфортны с правильными дворами и правильным расположением, а "хрущёвки" плохи, но ещё пока с правильными дворами, а "упэшки" уже и дворов не имеют, в них самые разобщённые жители. Я точно видел фильмы, снятые при Сталине, и видел фильмы, снятые при Горбачёве и Ельцине. Я точно знаю, что степени "кандидат наук" и "доктор наук" при Сталине были самыми настоящими, а потом они обесценились. Всё это Сталин видел своими глазами, а вот концлагеря - не знаю. Скорее всего Сталин их не видел своими глазами. Не буду судить. Мне главное - то что мы делаем - разрушает, или созидает.

Попутно, почему убивать и держать в страхе людей можно, а писать про это нельзя.

А кто сказал, что людей можно убивать и держать в страхе? А писать надо о том, что укрепляет страну и государственность. Если мы будем решать что писать по критерию "правда - неправда", то со временем мы будем писать, как люди ходят срать - вот это точно правда.

3. А что плохого в эротики и порнографии.

Эротика и порнография статистически предопределённым образом уменьшает количество целомудренных людей. Пусть наука откроет значимость факта целомудрия, чтобы стало понятно, что плохого в эротике. У науки эти данные есть - просто их открытие противоречит чьим-то интересам.

Даже странно, мне казалось твоя философия
ближе к буддизму чем христианству и иудаизму.

хм.... буддизм я знаю хуже, чем христианство... но и христианином церкви не являюсь... но я не понял, а что буддизм проповедует эротику?

И вдруг ты утверждаешь, что эротика это вред.
А дети у нас исключительно из пробирок вылазят 

А ты что, думаешь, что дети появляются из эротических фильмов??

[Пестерева Наталья]

2. Что было хорошего в культе личности Сталина?
И какое развенчание ты имеешь ввиду:

Я бы мог сказать что-нибудь о культе личности, если бы он был реально в моей жизни. Но пока я только помню, что этот термин появился в 1987 году, и начал очень активно насаждаться в жизнь так, что

Исторически неверно: о культе личности Сталина провозгласил Хрущев на XX съезде, а Горбачев пожалуй уже культ Ленина развенчал 

[Александр Кононов]

Три вопроса для Жени.

1. А что ты знаешь про стахановское движение?

Я знаю, что его легко породить информационными методами,

Это правда!

в результате чего увеличится общее благосостояние общества.

Ничего кроме показухи не увеличивается.
При материально незаинтересованном труде существует только один надежный
способ увеличить производительность труда это использование массового рабского
труда, что и было успешно доказано в СССР в 30-50х годах.

Кстати, в другой ветке ты утверждал, что увеличение благосостояния
это тупиковый путь и уж к счастью он точно не ведет.

В принципе не очень важно, было ли оно на самом деле, я про него ничего не знаю. Но я точно знаю, что информация о нём несла созидательный импульс. И ЭТО ГЛАВНОЕ!

Ага давайте выпустим миллион пар башмаков которые никто не будет носить ,
это очень созидательный импульс.

[Александр Кононов]

2. Что было хорошего в культе личности Сталина?
И какое развенчание ты имеешь ввиду:

Я бы мог сказать что-нибудь о культе личности, если бы он был реально в моей жизни. Но пока я только помню, что этот термин появился в 1987 году, и начал очень активно насаждаться в жизнь так, что теперь все только этой категорией и мыслят. Это даже в твоём вопросе отражено: "что было хорошего в "культе личности"?" Я знаю только, что был "процесс развенчания культа личности", но я не знаю этого явления - культа личности - как существующего. А "развенчание культа личности" я видел собственными глазами. Историк после командировки в областной центр Чита пришёл к нам в класс, и сказал с придыханием: "Вот оно как ребята! Оказывается Сталин - хуже Гитлера!" И тут появился термин "культ личности", и началось его развенчание. Появились всякие фильмы типа "Утомлённые солнцем" и т.п.

Как тебе уже заметила Наташа термин появился гораздо раньше.
Удивительно слабый и недалекий был у тебя историк.
Если ты все-таки найдешь время почитать независимые исторические работы о
том времени, ты поймешь, что гитлеровская Германия просто копировала
модель общества построенного Сталиным и Лениным в Советском Союзе.
Так что Сталин не хуже Гитлера, а просто Гитлер ученик Сталина, ну и
наверное похуже, так как войну он проиграл.

А единственный недостаток фильма  "Утомлённые солнцем", что он
появился в 1987, а не 30 годами раньше.

[Инола]

3. Человек как приёмник





Бухло, телевизор, городские условия и т.п. - создают шумы, портят приёмник - портят порог чувствительности, портят совместимость приёмника, передатчика и среды, и портят способность фиксации информации.

А Вы как давно чистили свой приемник? С такой информацией о приемнике я полностью согласна  На природе приемник оч хорошо чистится

[ДружининП]

Я так понимаю, что вопросы, что такое образ искаженный, а что такое неискаженный, что такое правильное явление, а что неправильное, будет как раз вся эта кучка придурков решать, которая данный бред разрабатывала.

Паша, это будешь решать ТЫ. Для себя! После того, как усвоишь предмет <явление-образ-слово> <слово-образ-явление>. Вот ты для себя и решишь, относишься ты к кучке придурков, или не относишься. Когда ты и другие статистически предопределённым образом поймут, что существует только два варианта - добронравие и злонравие (или, если тебе не нравятся корни "добро" и "зло" - тогда "целесообразно" и "нецелесообрано"), а не "демократия" и "фашизм".

Так я для себя уже и решил, что данная теория - это "зло", "нецелесообразно" и т.д.
А вариантов всегда миллионы существуют, и то что сегодня "добром" кажется, завтра "злом" оказывается, а послезавтра снова "добром" . Ну это я так для расширения твоего кругозора.

[Р.Е.]

2. Что было хорошего в культе личности Сталина?
И какое развенчание ты имеешь ввиду:

Я бы мог сказать что-нибудь о культе личности, если бы он был реально в моей жизни. Но пока я только помню, что этот термин появился в 1987 году, и начал очень активно насаждаться в жизнь так, что

Исторически неверно: о культе личности Сталина провозгласил Хрущев на XX съезде, а Горбачев пожалуй уже культ Ленина развенчал  

Наташа, но я же говорю о моей жизни. До 1987 года (может 86-го не помню точно) ничего не было слышно в моей жизни о культе личности, и я помню момент, который однозначно можно интерпретировать, как какое-то управленческое решение сверху, когда культ личности ну пусть не начал развенчиваться, но возобновил развенчивание.

Да в принципе это и не столь важно. Важно, движение <явление-образ-слово>, и то, каким образом оно способно влиять на нашу жизнь. Иными словами говоря, каковы инструменты управления в руках управленцев.

[Инола]

Правильный вопрос. Именно этот вопрос и наталкивает на мысль, что превращение явления в слово можно осуществлять таким образом, чтобы реальность (явление) при обратном процессе всегда улучшалось, а не ухудшалось.

Ну то есть, при процессе <явление-образ-слово> всегда происходит или ухудшение действительности, или её неизменность, или улучшение. Точная передача, то есть неизменность действительности, невозможна. Но из этой теории всё равно следует, что то, что делают сейчас СМИ, является целенаправленным ухудшением действительности.

Что делать?
Ты забыл еще добавить : Кто виноват?
Нужно же всегда найти того, на кого негативное слово будет направлено, ЗАТО! В остальном, Прекрасная маркиза, все хорошо!- и не давать большую свободу негативному слову  

Можно было бы сказать: Не давать свободу негативному слову, давать свободу позитивному слову. Но лучше сказать по другому: Что делать? Изучать и научиться видеть, где нас обманывают. Пока только изучать. Новое знание автоматически будет вызывать отторжение неправды. Вот, кстати, на наших глазах происходит отторжение алкоголя благодаря достаточной постоянно культивируемой почве знания об алкоголе. Утверждаем трезвость

[Александр Кононов]

2. Что было хорошего в культе личности Сталина?
И какое развенчание ты имеешь ввиду:

Никто не отрицает, что были концлагеря при Сталине. Но однако не факт, что даже в мелкой фирме подчинённые не могут вводить в заблуждение директора, не говоря уже о большой стране. Но и это даже не аргумент. Надо только понять, что чем выше власть, тем яростнее борьба кланов, в которой могут быть использованы любые методы опорочивания (я имею в виду не сегодня, а при Сталине).

Женя причем тут борьба кланов. Ситуация в стране напоминало европейское средневековье.
Доносы, надуманные дела, итд. Люди боялись всего. Моя бабушка из выпускной
школьной фотографии вырвала фото директора, потому что его
объявили врагом народа. Сидели все Королев, Ландау, Жженов и многие
другие далекие от политики люди. Стране нужен был рабский труд!

Из того, что я точно знаю, так это то, что в 1922 году была разрушенная страна с заключенными сепаратными мирами. А в 1953-м году - сильнейшая держава. Я точно знаю, что при Сталине СССР стал больше, а при Горбачеве (развенчивателе культа) - меньше. Я точно знаю, кто был у власти в 1941-45 годах. Я точно знаю, что дома "сталинки" архитектурно красивы и комфортны с правильными дворами и правильным расположением, а "хрущёвки" плохи, но ещё пока с правильными дворами, а "упэшки" уже и дворов не имеют, в них самые разобщённые жители. Я точно видел фильмы, снятые при Сталине, и видел фильмы, снятые при Горбачёве и Ельцине. Я точно знаю, что степени "кандидат наук" и "доктор наук" при Сталине были самыми настоящими, а потом они обесценились. Всё это Сталин видел своими глазами, а вот концлагеря - не знаю. Скорее всего Сталин их не видел своими глазами. Не буду судить. Мне главное - то что мы делаем - разрушает, или созидает.

1. Да, но за эти годы страна потеряла 50 миллионов своего населения.
Кстати, тоже самое происходило и в Германии в 20-40 годах.
Ты не поверишь, но и США за тот же период превратилась из средней державы в супердержаву,
не уничтожая планомерно свой народ.

2. Ну и что хорошего в том что Союз стал больше. Конечно, государству были нужны новые рабы.

3. Еще-бы дома при Сталине были красивые, а ты сравни сколько домов строилось
при Сталине и сколько при Хрущеве. Я понял твой идеал засунуть всех обратно в коммуналки,
а еще лучше в лагеря. Там уж жители ьточно будут обобщенные  .

4. Из фильмов снятых при Сталине, ты видел только их небольшую и лучшую часть.
От остальных любого нормального человека просто стошнило бы.

5. Ну это ты соврамши.
Наука "была" натоящей, была но только военная наука (твоя любимая физика). А что
в это время творилось в биологии, а академик Лысенко. Да и откуда ты взял, что степени
"кандидат наук" и "доктор наук" при Сталине были самыми настоящими. Ты же не жил в то время.

Ну и наконец, а что там с счастьем того периода  ?

[Р.Е.]

в результате чего увеличится общее благосостояние общества.

Ничего кроме показухи не увеличивается.

Понимаешь, Шура. В этом-то и беда, что нас убедили, что то, что произойдёт дальше НЕ ЗАВИСИТ ОТ УПРАВЛЕНИЯ. "Показуха увеличилась", "СССР развалился". Будто это непреодолимый закон.

Это не закон! ЭТО РЕЗУЛЬТАТ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО УПРАВЛЕНИЯ! Чрезвычайно эффективного управления! Структурного и безструктурного управления.

"Показуху увеличили" "СССР разрушили". Это результат эффективного управления, в вектор целей которого входила показуха и разрушение.

Кстати, в другой ветке ты утверждал, что увеличение благосостояния
это тупиковый путь и уж к счастью он точно не ведет.

Я утверждал не это. Я утверждал, что концептуальная власть, называемая "власть наслаждений" - не ведёт к счастью. Рост благосостояния в данном случае - морковка перед носом осла.

[Александр Кононов]

Эротика и порнография статистически предопределённым образом уменьшает количество целомудренных людей. Пусть наука откроет значимость факта целомудрия, чтобы стало понятно, что плохого в эротике. У науки эти данные есть - просто их открытие противоречит чьим-то интересам.

Пожалуйста расшифруй термин целомудренные люди.

[Р.Е.]

А Вы как давно чистили свой приемник? С такой информацией о приемнике я полностью согласна   На природе приемник оч хорошо чистится

Недавно совместно с Жорой пить бросили
Раньше я пост себе делал - 36 часов голодания. Правда прекратил - очень трудно.
Природа - да. Походы.
Медитация ежедневная.

[Инола]

Доносы, надуманные дела, итд. Люди боялись всего. Моя бабушка из выпускной
школьной фотографии вырвала фото директора, потому что его
объявили врагом народа. Сидели все Королев, Ландау, Жженов и многие
другие далекие от политики люди. Стране нужен был рабский труд!

А сейчас вы ничего не боитесь, да?
НЕ БОИТЕСЬ появится в новом сообществе со своими идеями и при этом совершенно не боитесь, что вас в лучшем случае неправильно поймут, осмеют, о худшем говорить не будет потому как тема: триединство  

[Инола]

Недавно совместно с Жорой пить бросили

В смысле "пить", что пить и как пить? И в праздники на 31 ни сколечко или это к недавно не относится?

[Р.Е.]

Как тебе уже заметила Наташа термин появился гораздо раньше.

Совершенно не важно, когда появился термин. Важно - что он является средством управления сознанием.

Удивительно слабый и недалекий был у тебя историк.

Прикольный был дядька. Привирал бывало. Но однако что я хочу сказать. ВЕРХАМ известно (не тем, кто формально облачён властью), что в любой профессии люди по оси профессионализма и вдохновенности имеют общеизвестное нормальное вероятностное распределение. 5% - настоящие профессионалы. 90% - серые середнячки. 5% - совсем дебилы. Так вот, как бы не среагировал мой историк, ВЕРХАМ известен результат управления благодаря наличию функции нормального распределения. Поэтому то, что сказал наш историк, было статистической предопределённостью.

Если ты все-таки найдешь время почитать независимые исторические работы о
том времени, ты поймешь, что гитлеровская Германия просто копировала
модель общества построенного Сталиным и Лениным в Советском Союзе.
Так что Сталин не хуже Гитлера, а просто Гитлер ученик Сталина, ну и
наверное похуже, так как войну он проиграл.

Ну это тоже не столь важно. Главное - что у нас в руках есть инструмент управления.
Сейчас этот инструмент, благодаря развитию техники (СМИ, Интернет) в миллионы раз совершеннее.

А единственный недостаток фильма  "Утомлённые солнцем", что он
появился в 1987, а не 30 годами раньше.

Ну, это не недостаток. Это факт. Нужно только понять, что 30-ю годами раньше, в соответствии с законами развития общественного сознания, такой фильм пока было нецелесообразно создавать. Опять же говорю, не столь важно, что и как, кто прав, а кто виноват. Важно, что это - инструмент управления, и важно увидеть, куда нас управляют.