Ленин и современность

[Тимошок Игорь]

к тому же слишком много отдыхать - это стремно, имхо

Ну не отдыхать, а например, детей воспитывать.

[Р.Е.]

я думаю, это большое заблуждение
к тому же слишком много отдыхать - это стремно, имхо

Ну на самом деле я и сам так не считаю. Это просто так сказать, потребительский образ.
По-Сталину, например, высвобождающееся рабочее время должно использоваться на духовно-культурное развитие. Последующие достижения показали, что этим может стать, например, освоение космоса.

[xapuyc]

я думаю, это большое заблуждение
к тому же слишком много отдыхать - это стремно, имхо

Ну на самом деле я и сам так не считаю. Это просто так сказать, потребительский образ.
По-Сталину, например, высвобождающееся рабочее время должно использоваться на духовно-культурное развитие. Последующие достижения показали, что этим может стать, например, освоение космоса.

Решено, один из выходных в неделю буду посвящать себя освоению космоса 

[Тимошок Игорь]

освоение космоса.

Это вполне так себе капиталистическое мероприятие, как показала практика.

[Р.Е.]

Ленин под пролетариатом подразумевал именно это:

Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — неимущие) — социальный класс производителей прибавочного продукта, не обладающий правом собственности на средства производства, для которого основным источником средств для жизни является продажа собственной рабочей силы.

Просто раньше рабочие составляли львиную долю всего пролетариата, поэтому слова 'пролетарий' и 'рабочий' стали почти синонимами. Сейчас среди пролетариата рабочих гораздо меньше и эти слова перестали быть синонимами. Но в контексте обсуждения Ленинских идей через призму современности надо говорить именно о пролетариате. И ничего нет страшного в том, что кроме рабочих сюда входит много других пролетариев, из других профессий и слоёв населения.

Надо понимать, что под пролетариатом Ленин имел ввиду людей, продающих себя капиталисту. Капиталист получает через них свою прибавочную стоимость. А какую работу при этом выполняет работник - не важно. Вытачивает гайки, пишет программы, показывает фокусы в цирке - это все пролетарии, если они работают при этом на кого-то (капиталиста).

Согласный я!

[Тимошок Игорь]

Правда существует мнение, что на это уже нет времени, и сила должны быть такая, которая будет действовать в условиях всеобщего разрушения.

А мне поподробнее про это нельзя ли? На что нет времени? Что случится? Когда?

[Р.Е.]

освоение космоса.

Это вполне так себе капиталистическое мероприятие, как показала практика.

Масштабы освоения, как показала практика, при капитализме ничтожны. Конкуренция капиталов не позволяет тратить огромные средства на космос, потому человек до сих пор ещё не создал баз на других планетах.

[xapuyc]

Ленин под пролетариатом подразумевал именно это:

Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — неимущие) — социальный класс производителей прибавочного продукта, не обладающий правом собственности на средства производства, для которого основным источником средств для жизни является продажа собственной рабочей силы.

Просто раньше рабочие составляли львиную долю всего пролетариата, поэтому слова 'пролетарий' и 'рабочий' стали почти синонимами. Сейчас среди пролетариата рабочих гораздо меньше и эти слова перестали быть синонимами. Но в контексте обсуждения Ленинских идей через призму современности надо говорить именно о пролетариате. И ничего нет страшного в том, что кроме рабочих сюда входит много других пролетариев, из других профессий и слоёв населения.

Надо понимать, что под пролетариатом Ленин имел ввиду людей, продающих себя капиталисту. Капиталист получает через них свою прибавочную стоимость. А какую работу при этом выполняет работник - не важно. Вытачивает гайки, пишет программы, показывает фокусы в цирке - это все пролетарии, если они работают при этом на кого-то (капиталиста).

Согласный я!

Тогда ты должен согласиться и с тем, что пролетариев со временем не становится (существенно) меньше.

[Р.Е.]

Правда существует мнение, что на это уже нет времени, и сила должны быть такая, которая будет действовать в условиях всеобщего разрушения.

А мне поподробнее про это нельзя ли? На что нет времени? Что случится? Когда?

Кургинян, например, считает, что существующему порядку вещей осталось года три-четыре.
Н.Стариков написал книгу "Спасение доллара - война".

Я согласен с ними в том, что есть тенденции к изменению существующего миропорядка, но не могу знать о сроках.

[Тимошок Игорь]

освоение космоса.

Это вполне так себе капиталистическое мероприятие, как показала практика.

Масштабы освоения, как показала практика, при капитализме ничтожны. Конкуренция капиталов не позволяет тратить огромные средства на космос, потому человек до сих пор ещё не создал баз на других планетах.

Да, просто не все ресурсы на Земле еще исчерпали. Всё время делать деньги из воздуха деривативов нельзя же. Когда-то этот пузырь лопнет

[Чеблакова Лена]

к тому же слишком много отдыхать - это стремно, имхо

Ну не отдыхать, а например, детей воспитывать.

ну т.е. как обычно, мужики идут бухать, а женщины - домой детей воспитывать  
и у тех, и у других на это появляется больше времени  

[xapuyc]

Решено, один из выходных в неделю буду посвящать себя освоению космоса 

Лена, в выходные садимся на Forester Spacer и едем летим покорять бездорожье безвоздушное пространство. В планах - перебродить Ак-Алаху Млечный путь  

[Тимошок Игорь]

Решено, один из выходных в неделю буду посвящать себя освоению космоса 

Лена, в выходные садимся на Forester Spacer и едем летим покорять бездорожье безвоздушное пространство. В планах - перебродить Ак-Алаху Млечный путь  

А Инжекум как же?

[Тимошок Игорь]

к тому же слишком много отдыхать - это стремно, имхо

Ну не отдыхать, а например, детей воспитывать.

ну т.е. как обычно, мужики идут бухать, а женщины - домой детей воспитывать  
и у тех, и у других на это появляется больше времени  

Почему бухать? Просто больше времени бухать проводить с сыном

[xapuyc]

Тогда ты должен согласиться и с тем, что пролетариев со временем становится (существенно) меньше.

Ты же говорил "больше"?

Я описался. Уже поправил сообщение.